@

Lower

Ist das nicht diese campari-dauerwerbesendung?... danke für die krassen news: osna ist macht

Danke für die Aufklärung! Das ist doch zumindest Mal ein nächster Schritt. Hoffen wir, dass es danach schnell geht mit dem Trainingsgelände. 

Wie geil, der "Bachelor" 2021 ist Osnabrücker (und der Sohn unseres Oberbürgermeisters)! Dann wird der Kampf um Platz 1 ja bald eröffnet. 

Edit: Vielleicht gibt es ja lila Rosen?

Lieber Nürnberger, Veilchen hätte ich dir ja so gerade noch verziehen. Aber Lilien? Da biste wohl falsch abgebogen ;-) ker ker ker (k).

Was haben denn jetzt die Lilien-Spiele mit Kerk zu tun ;-) ?

Vielen Dank, dann warten wir den 19.11 mal ab.

Zunächst beruhigt es mich, dass im Hintergrund wohl weiter an der Thematik gearbeitet wird. 

Oh Mann, wie ich Kerk vermisse.

Ich habe nach Bekanntwerden der Kerk-Verpflichtung ja bei euch hier geschrieben, dass ich ihm zutraue, dass er ordentlich einschlägt (was da jetzt bisher passiert ist, konnte ja wirklich keiner absehen). Bin ein absoluter Kerk-Fan und werde es immer. Clubfans, die jetzt versuchen, Kerk schlecht zu reden, sind halt einfach nur dumme Neidhammel.

Es freut mich, zu sehen, dass er so gut ist und hoffe, dass er es auch bleibt. Schaue inzwischen die Lilienspiele fast schon mit genau so viel Emotion wie die Clubspiele.

Jaja, lieber Robert Palikuca - für uns war Kerk ja nicht gut genug. Da behalten wir lieber Schleusener und Lohkemper *unglaublich trauriger Smiley*

Viel Erfolg euch noch und haltet auch zu Kerk, wenn es mal nicht so gut läuft wie aktuell.

@Bremer_Bruecke

https://ris.osnabrueck.de/bi/vo020.asp?VOLFDNR=1015397

Steht unten unter "Sachverhalt"

@unbekannter

Hast du dazu einen Link?

@Platzwart, Nordhorn

Der Aufstellungsbeschluss für die Bauleitplanung sind Tagesordnungspunkte 4.1 und 4.2 in der nächsten Sitzung des Ausschusses für Stadtentwicklung und Umwelt (öffentlich einsehbar).

Nass?

Rein spekulativ. Ick wees et nich. 

@HP

Das neue Brückengeflüster mit Sebastian Kerk und Ulli Potofski  ist richtig schön. (Ich hab gleich mal nachgeschaut, ob der Artikel auf Wikipedia geändert ist :D )

@unbekannter

kannst du auch eine verbindliche Quelle dazu angeben?

In der Sport Bild ein Interview mit Marcel Jansen.

Alles dreht sich um Hrubesch, Boldt und Kühne,kein Wort zu DT.

@umbekannter

Ist das so? Wann gab es da eine endgültige Entscheidung? Habe ich nicht mitbekommen.

@Nordhorn

Das neue Trainingsgelände soll nun doch an der Gartlage entstehen.

Mal ein paar statistische Überlegungen, ausgelöst durch die bislang gesammelten 13 Punkte. Auch wenn man ja vorher nie weiß, wie viele Punkte man tatsächlich zum Klassenerhalt brauchen wird, können wir mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass wir schon ungefähr ein Drittel des Klassenerhalts erreicht haben.

So haben wir letzte Saison am 33. Spieltag den Klassenerhalt mit 39 Punkten (sic!) klargemacht. (Zwei Anmerkungen dazu: Das letzte Spiel in DD brachte einen belanglosen 40. Punkt; tatsächlich hätten angesichts von am Ende 37 Nürnberger Punkten 38 Punkte zum Klassenerhalt gereicht).

Die dreimal 13 Punkte waren aber mitnichten gleichmäßig auf die 33 Spiele verteilt:

- Für die ersten 13 Punkte haben wir 12 Spieltage gebraucht.

- Die zweiten 13 Punkte holten wir dann in dem „unfassbaren“ Herbst innerhalb von nur 5 Spielen, womit wir dann also nach der Hälfte der Saison schon zwei Drittel des Klassenerhalts geschafft hatten.

- Für die letzten 13 Punkte benötigten wir dann jedoch 16 Spiele.

Weitere interessante Fakten:

- Die letzten 3 Hinrundenspiele wurden allesamt gewonnen.

- Für die nächsten 3 Siege benötigten wir dann saisonübergreifend 19 Spiele und haben insgesamt nur 3 der auf die Hinrunde folgenden 22 Spiele gewonnen.

- Diesen 22 Spielen mit nur 3 Siegen folgten jetzt 2 Siege nacheinander.

- Ein Sieg gegen Nürnberg würde also den Kreis schließen: 3 Siege in Folge, 3 Siege aus 22 Spielen, 3 Siege in Folge.

- Nürnberg hat uns aber letzte Saison zweimal geschlagen und bringt Manuel Schäffler mit, der uns letzte Saison mit Wehen ebenfalls zweimal geschlagen hat und dabei 4 Tore schoss.

- Diesbezüglich zum Abschluss ein kleiner Lichtblick: Gegen die dritte Mannschaft, gegen die wir letzte Saison beide Spiele verloren haben (Heidenheim), hat es diese Saison bisher immerhin zu einem Punkt gereicht.

@anderson

Derzeit scheint Nass eine Art Glücksbringer zu sein ;)

was hat er drauf, spitze?

Liga 2 ist Spitze jeder kann jeden bezwingen.Im Oberhaus fertigt Union den DSC ab nach dem Motto"was wollt ihr hier"

Die 3 Klassengesellschaft dort wird ihnen noch auf die Füße fallen.

Der nächste Gegner FCN ist das Paradebeispiel im Unterhaus.Große Namen die bisher enttäuschen,ebenso 96

Bin gespannt auf Nass seine Taktik,bisher ohne Niederlage,das hat er drauf.

                   Früchtl oder Mathenia

   Handwerker Sörensen Margreiter  Valentini

         Nürnberger               Kraus

Singh            Behrens           Hack

                     Schäffler

@Stada

Was du sagst, ist kein Widerspruch zu meinen Aussagen, sondern bestätigt diese.

Man muss immer aufpassen, welche Wahrscheinlichkeit man betrachtet. Die Unterschiede in der Wortwahl sind hier wichtig.

Die Wahrscheinlichkeit spätestens nach 2 Saisons abzusteigen (= 75%) ist eine andere, als nach genau 2 Saisons abzusteigen (= 25%). Und mein hypothetisches Beispiel sollte ja genau demonstrieren, dass die Wahrscheinlichkeit von Mal zu Mal genau wie beim Münzwurf unabhängig von der Historie nie abnimmt (oder zunimmt).

Das kann beim Fußball aber natürlich anders sein und da deuten die Zahlen von gwisdek zumindest darauf hin, dass die Wahrscheinlichkeit von Saison 2 zu Saison 3 nicht abnimmt, sondern eher gleich bleibt (sogar minimal steigt). Damit wäre die These, dass die 2. Saison immer die schwerste sei, zumindest auf Basis der Zahlen von gwisdek nicht haltbar. Denn sowohl die erste Saison als auch die dritte Saison haben demnach eine höhere oder gleichwertige Wahrscheinlichkeit für den Abstieg.

Letztendlich ist das aber natürlich alles nur Spielerei und die tatsächliche Abstiegswahrscheinlichkeit unserer Mannschaft dürfte gerade eher gering sein. ;)

Edit: Deine 75% sind die Wahrscheinlichkeit innerhalb von 2 Saisons abzusteigen (Betrachtungszeitpunkt direkt nach dem Aufstieg). Wir sind jetzt aber schon ein Jahr weiter und der Betrachtungszeitpunkt hat sich geändert (Stichwort: Bedingte Wahrscheinlichkeit). 

@ Mister T: Die Wahrscheinlich nimmt nicht ab.

Die Wahrscheinlichkeit in der ersten Saison abzusteigen läge bei 50%. Die Wahrscheinlichkeit in der zweiten Saison abzusteigen läge tatsächlich bei 25 %. Allerdings nur, da man mit 50%iger Wahrscheinlichkeit schon in der ersten Saison abgestiegen wäre.

Letztlich liegt die Wahrscheinlichkeit, dass man spätestens nach der 2. Saison abgestiegen wäre bei 75 % (50 + 25). und so geht das weiter. Wie beim Münzwurf auf. 

In Sandhausen scheint eine Erweiterung der Trainingsmöglichkeiten derweil auch zu einer Stadionfrage zu werden. 

https://www.rnz.de/nachrichten/region_artikel,-sandhausen-bekommt-der-sv-sandhausen-ein-neues-stadion-_arid,578103.html

Auch wir haben jetzt Mal ein bisschen Zeit zum Durchatmen. Sportlich gesehen sind die vergangenen Wochen einfach nur ein Fest. Das Team ist auf Rekordjagd, scheint sich stark weiter zu entwickeln und mir wird dabei fast schwindelig.

In dieser "Pause" würde ich mir aber dennoch ein paar Entwicklungen wünschen. Ich gehe zwar davon aus, dass Benjamin Schmedes endlich seinen Urlaub nachholen darf, aber vielleicht nutzt er dieses ja um für sich eine Klarheit um seine Zukunft zu bekommen. Sollte er seinen Vertrag nicht verlängern wollen müsste in diesen Tagen Klarheit entstehen, damit ein Suchprozess für die Nachfolge gestartet werden und eine Einarbeitung erfolgen kann. 

Auch auf Wehlends Position erhoffe ich mir bald Klarheit. Hier wird es sicherlich geeignete Kandidaten (oder auch Kandidatinnen) geben. Klarheit für einen geregelten Übergang sollte aber wohl auch im November herrschen.

Die dritte Frage, die endlich beantwortet gehört: Was ist mit dem Trainingsgelände und dem NLZ los? Wie soll es weiter gehen? Welcher Standort soll es sein? Ich hatte Mal gehört wir sollten diesen Winter schon ein neues Gelände fertig haben. Würde mich über ein hartes Nachfragen der NOZ bei Verein und Stadt freuen.

Die Wahrheit liegt auf'm Platz. Und hier haben wir schon mal eine vorzeigbare Grundlage für die Aufgabe Klassenerhalt. Wer hätte das vor Saisonbeginn gedacht?!

@ Mister_T: Danke für die Erläuterung! Stimmt. Die von dir angesprochene minimal höhere Wahrscheinlichkeit in Saison 3 wäre dann 8/35.

@Lower Saxony

Doch, Myrrhe müsste Recht haben. Das ist die bedingte Wahrscheinlichkeit - die Wahrscheinlichkeit eines Ereignisses (Abstieg in der 2. Saison) unter der Bedingung, dass ein anderes Ereignis bereits eingetreten ist (Nicht-Abstieg in Saison 1).

Tatsächlich ergibt sich aus den Daten von gwisdek für die 3. Saison sogar eine minimal höhere Wahrscheinlichkeit des Abstieges als für die 2.

Ein plakatives Beispiel:

Angenommen die Wahrscheinlichkeit abzusteigen wäre jede Saison immer gleich hoch, sagen wir mal 50% wie beim Münzwurf. Dann würden 50% der Aufsteiger nach einer Saison absteigen. Die Wahrscheinlichkeit nach zwei Saisons abzusteigen wäre nur noch 50%*50%=25%, nach drei Saisons abzusteigen sogar nur 50%*50%*50%=12,5%. Obwohl diese Zahl immer weiter sinkt, bleibt die Wahrscheinlichkeit des Abstieges für die jeweils nächste Saison immer bei 50%. Dieses Beispiel zeigt, wie die Wahrscheinlichkeit in die Irre führen kann.

Ich bin mir ganz nicht sicher, aber ich glaube, so darf man nicht rechnen. Denn es gibt ja jetzt in unserer zweiten Saison wieder neue Aufsteiger (Braunschweig, Würzburg), die mit ihrer Erste-Saison-Wahrscheinlichkeit absteigen. Die 10/45 würden dann gelten, wenn Würzburg und Braunschweig nicht absteigen könnten. Oder ist das falsch?  

Ich persönlich halte nicht sehr viel von den Nürnbergern - noch weniger, nach der Geschichte um Schmedes. Die sollten langsam mal besser in der Gegenwart ankommen. Die hängen noch in der glorreichen Vergangenheit fest. Die Realität bei denen sieht anders aus. Sind die nicht vorsichtig, finden die sich bald genau dort wieder, wo der 1. FCK gelandet ist (in der 3. Liga im Niemandsland) mit großen Geldproblemen.

Vor der Saison wurden die Nürnberger bereits als Aufstiegsfavorit gewähnt. Auch hier im TP wurde Nürnberg um die Neuzugänge beneidet. Ich zählte davon mal ein paar auf und in Klammern die Anzahl der Einsätze und die Kicker-Note.

Schäffler (4/3,62), Köpke (6/4,00), Singh (5/4,00)

Das sich das natürlich ändern kann, ist klar.

Aber nun im Forum zu behaupten, dass Kerk in der Rückserie "vermutlich" wieder wie ein angestochenes Huhn über den Platz rennt, finde ich nicht fair und hört sich für mich sehr nach Neid an. Ich hoffe, dass der VfL am Montag in einer Woche sich für die ungerechtfertigten Niederlagen letzte Saison revanchiert und Kerk wieder 3 Buden macht.

Bei der Statistik muss man auch beachten, dass die 16% Wahrscheinlichkeit, im zweiten Jahr abzusteigen, sich auf den Zeitpunkt des anfänglichen Aufstiegs beziehen. Denn die 17 direkt wieder  abgestiegenen Vereine haben ja gar keine Chance auf eine zweite Saison. Daher ist mit den Daten die Abstiegswahrscheinlichkeit am Anfang der zweiten Saison eher 10/45 oder 22% (45=62-17), was nicht mehr ganz so gut aussieht...

Ker - Ker - Kerk, was machste mit mir.

Aus dem Glubbforum

Podcast bei der NOZ mit Kerki.

Ker ker ker war das gut.

danke gwisdek, darmstadt war oben. statistisch ist die wahrscheinlichkeit eines auftstiegs geringer als in der realität dieser kampf- und spielstarken mannschaft, die zudem diese saison sehr stark bei standards ist. wir bleiben bis zum ende der saison im oberen tabellendrittel und schauen von spieltag zu spieltag: möglich ist diese saison alles. wir sind ein außergewöhnliches sprungbrett für junge spieler und für spieler, die zu alter stärke finden wollen. in einer statistik, die die prozentuale steigerung des marktwertes anzeigte, wären wir bundesweit sehr weit vorne zu finden.

Die Teewürste fallen mir da spontan auch noch ein. Und der KSC.

Leute, die Wahrscheinlichkeit schießt keine Tore, Kerk schon.

Was hat der für einen linken Hammer...

@iuvenal

wenn ich meine alte Excel aus dem August gerade richtig überblicke, sind 7 Vereine seit ihren Augstieg in die 2. Liga danach in die 1. aufgestiegen:

Paderborn, Bielefeld, Leipzig, Union, Düsseldorf, Hoffenheim + Augsburg

Kann das sein oder fällt einem da direkt noch ein Verein, der nach 2000 in die 2. Liga aufgestiegen ist, ein?

Erklärung: Links jedes Jahr die 3 (oder mal 2, mal 4) Aufsteiger, rot unterlegt Vereine, die direkt wieder abgestiegen sind, blau direkter Durchmarsch in die 1. Liga.

Rechts die Vereine nochmal, alle Grün unterlegten befinden sich noch mindestens in der 2. Liga. (Beispiel Düsseldorf ist als Aufsteiger 2009 nie wieder in die 3. abgerutscht) Fett gedruckte Vereine haben zwischendurch mal die 1. Liga besucht. (Das sind die 7 genannten)

Die Rohdaten zeigen aber auch, dass es statistisch nicht so den großen Unterschied macht ob man sich im zweiten oder dritten Jahr befindet. Aber das ist ja auch nur so, wenn man auf die nackten Zahlen guckt und nicht die in jedem Fall unterschiedlichen Umstände von jedem Verein betrachtet

großartig, wie viele von diesen 62 vereinen sind denn im ersten, zweiten, dritten, vierten, fünften jahr direkt hochgegangen und wie viele mussten sich über die relegation hochquälen? mit dem abstieg haben wir ja nix zu schaffen, mit dem aufstieg werden wir gerade warm.

Super, genau die Statistik hatte ich noch im Hinterkopf. Sollte uns - neben dem Traumstart - Mut machen, dass wir auch diese Saison positiv gestalten.

Edith ruft rein: Das mit dem "Die Wahrscheinlichkeit...ist dann gar nicht mehr so unterschiedlich." stimmt dann wohl nicht so ganz.

@jover

dafür soll nochmal hierauf verwiesen werden:

https://lilaweiss.net/vfl/treffpunkt/paged/144/#post-832478

Von den 62 Vereinen, die seit 2000/01 in die 2. Bundesliga aufgestiegen sind,

- sind 15 Vereine noch nicht wieder abgestiegen (Stand 4. August 2020)

- sind 17 Vereine direkt in ihrem ersten Jahr wieder abgestiegen (27%). (Hier hat der VFL 3 mal mitgemacht)

- sind 10 Vereine in ihrem zweiten Jahr wieder abgestiegen (16%).

- sind 8 Vereine in ihrem dritten Jahr wieder abgestiegen (13%).

- sind 4 Vereine in ihrem vierten Jahr wieder abgestiegen (6%).

Ich möchte nochmal zu Protokoll geben, dass der Spruch "Das zweite Jahr ist das Schwerste" statistisch nicht richtig ist. Die bei Weitem häufigsten Wiederabstiege erfolgen direkt im ersten Jahr nach einem Aufstieg. Wenn man das vermieden hat (VfL, yeah!), hat man das Schlimmste hinter sich. Die Wahrscheinlichkeit, im zweiten, dritten, vierten... Jahr nach einem Aufstieg wieder abzusteigen, ist dann gar nicht mehr so unterschiedlich. So wie man halt auch "ins Gras beißen" kann, nachdem man zehn Jahre dabei war.

Aber bitte nicht an die Mannschaft weitersagen. Die denkt sich ja offenbar: "Oh, das schwierige zweite Jahr - da geben wir mal lieber doppelt Vollgas." Darf gern so bleiben ;-)

@Hoffnung19

Ich hoffe einfach mal, dass der Winter-Blues nicht kommen wird, da die Winterpause ja in dem Sinne nicht existiert. Am 22./23.12. geht es im DFB-Pokal nach Köln und sofort das erste Wochenende in 2021 geht es ja schon weiter. Im Endeffekt weniger Pause als bei einer Länderspielpause. Das lässt hoffen, dass der Winter-Blues nicht kommen wird.

Die aktuelle Tabelle zeigt, dass der VfL gegen die Mannschaften der oberen Tabellenhälfte 4x gespielt hat (Fürth, Bochum, Hannover, Regensburg) und noch 4x spielen muss (HSV, Kiel, Paderborn, Aue).

Gegen die Mannschaften der unteren Tabellenhälfte hat er 3x (Darmstadt, Heidenheim, Sandhausen) gespielt; es bleiben noch 6 Mannschaften (Düsseldorf, Braunschweig, Karlsruhe, Nürnberg, St. Pauli, Würzburg), die allesamt hinter den bisherigen Gegnern auf den Plätzen 13 bis 18 rangieren.

Glaube bitte niemand daran, dass diese Mannschaften deswegen etwa leichter zu schlagen sind. Aber 13 Punkte aus 7 Spielen sollten der Mannschaft so viel Selbstvertrauen geben, dass sie in Ruhe die nächsten Aufgaben angehen kann. Nur bitte nicht wieder der berüchtigte „Winter-Blues“ im nächsten Jahr!

@ Deejott

? für deinen Post, der die momentane Lage sehr gut zusammenfasst.

Als wir letztes Jahr sichtkontakt zu den Aufstiegsplätzen hatten,waren hier schon einige aufgestiegen.

Ich denke jeder Punktgewinn ist gegen den Abstieg.Sollten wir drin bleiben ist die Leistung höher zu bewerten als unter DT.Das zweite Jahr ist immer der Knack-oder Wendepunkt,wie der Zug weiterfährt.

MG im Interview mit HP wieder Supi.Seine natürliche Art  ist für die Truppe und das Umfeld  eine Wohltat,im Vergleich zu etlichen Schauspielern an der Linie.

2 Themen müssen jetzt auf den Tisch.

Bleibt Glücksgriff Benny Schmedes? Mit Ausstiegsklausel sollte es möglich sein.

Muß noch eine Spitze her :-) oder sind Luc und CR7 wieder fit.

Forza VFL

Ganz interessant Gedanken.

Wachstum würde ich nur bedingt sagen. Anpassung an Vorgaben vielleicht. Die Nordtribüne war auch eine (notwendige) Anpassung, an der sich fast verhoben wurde!?

Augenmaß ist gut. Deshalb fänd ich die Brücke erhalten mit möglichst geringem Aufwand und z.Zt. volle Konzentration auf das nlz am besten

Kader/Verpflichtung: Bei der Trefferquote kann man den Glücksanteil eher vernachlässigen, wobei etwas immer notwendig ist.

...eben noch kurz auf die Tabelle gucken?

Egal wer beim VfL Architekt, Baumeister oder Polier ist oder war, wichtig ist, dass es noch einige wichtige Baustellen gibt und die dazugehörigen Investoren fehlen. Erst wenn die angegangen bzw. gefunden werden, kann auf das (sportlich) gelegte Fundament ein Bauwerk entstehen.

Denn wachsen wird der VfL mMn nur mit einem adäquaten Trainingsgelände inkl. angeschlossenem NLZ, einer unserer Philosophie entsprechenden Stadionerweiterung bzw. Neubaus und kurzfristig einer Nachfolgeregelung auf dem Posten des kfm. Geschäftsführers. Nicht zu vergessen der (hoffentlichen)  Vertragsverlängerung mit dem Sportdirektor.

So gut und schön die momentane Tabellensituation und der Punktestand sind, auf Dauer fallen wir runter vom Karussell. Einen Kerk, Ajdini, Amenyido, etc. halten wir nicht im aktuellen Zustand. Und ob wir jede Saison so viel Glück mit den Verpflichtungen haben werden, wie in den letzten Jahren, ist mehr als fraglich.

Genießen wir den Moment, aber verschließen wir nicht die Augen vor den nötigen Veränderungen, ohne die Wachstum leider im heutigen Fußball nicht möglich ist. Bob sagt: „ Jo, wir schaffen das!“

Alles wird Gut!

Gestern hatte ein Reporter den Ole Werner gefragt ob die Spieler wirklich bis nächsten Montag Urlaub hätten, da kam von ihm, nein so weit sind sie noch nicht.

Wir sind schon so weit, so weit sogar, dass wir erst Dienstag ins Mannschaftstraining starten. ;-)

Die Kolonne ist immer nur so gut, wie der Polier es zulässt.