Verstehe schon, dass einige sich Adam wünschen. Was ich aber überhaupt nicht verstehe, dass Eule dafür weichen soll!?

Er ist der mit Abstand stärkste IV den wir haben, wenn vielleicht auch grad mit kleiner Schwächephase, aber die hat Trapp auch von daher würde ich wenn Trapp auf die Bank setzen oder ihn auf LV probieren. Da ist es auch egal ob er Kapitän ist oder nicht, siehe BVB-Reus.

Gegen Sandhausen wünsche ich mir hinten die Aufstiegskette zurück mit Kühn - Ajdini, Susac, Trapp, Engel - Taffertshofer Blacha - Heider, Schmidt, Multi - Ihorst. 

Per: Japp, das mit Susac finde ich auch bemerkemswert. Da muss der Hals schon mächtig dick sein wenn er sich so öffentlich äußert...

Lange wird man wohl nicht mehr warten müssen,

aber nichtsdestotrotz kommt der Trainerwechsel wohl einige Wochen zu spät. Wollte man aber, auch hier, lange nicht hören.

Ich fordere nicht sondern wünsche mir 3 Punkte beim SVS.

Kann ich mir nur schwer vorstellen,die Physis von Behrens,Keita-Ruel,Nartey,Zhirov,Bouhaddouz,Diekmeier eventuell Kister oder Nauber ist schon erdrückend.

@MBX.

Man sollte Trapp und Beermann nicht unbedingt die Schuld an den Kopfballtore n geben. Die sind meistens über die Aussen (Aijdini, Engel, Wolze, Gugganig)passiert, weil die Gegenspieler oft im Rücken frei standen oder das Kopfball duell erst gar nicht angenommen wurde

Wie jetzt? Lieber heute irgendeinen Trainer als morgen einen, von dem man überzeugter ist? 

Alles andere als eine heutige Bekanntgabe des neuen Trainers wäre für mich im Hinblick auf Sandhausen zu spät 

Ich fordere nicht, ich wünsche mir bis heute Abend eine Entscheidung - so oder so.

querlatte 2

den ersten Teil Deiner Forderung teile ich, den 2. teil nicht.

Ein Aussage wie es weiter gehen soll, wenn noch kein neuer Trainer da ist. Wie soll es denn weitergehen, mit Fulland?

Weiter mit einem Jugendtrainer der Null Erfahrungen im Herrenbereich mitbringt und das enorm wichtige Spiel in

Sandhausen vor der Brust kann kaum der richtige Ansatz sein.

Ich bin kein Freund von solchen Äußerungen. Andererseits geben weder Beermann, noch Trapp, Engel oder Gugganig momentan großen Anlass dafür, dass Susac nichtmal eine Chance bekommt.

Fussballerisch ist Susac sicher eine Ebene tiefer anzusiedeln, aber die Leistungen der anderen 4 Kandidaten sind durchgehend wackelig. 

Vor allem von Beermann und Trapp habe ich mehr Sicherheit erwartet und bin echt schockiert über die Vielzahl an Kopfballgegentoren.

Apropos Susac: Geht es eigentlich nur mir so, dass ich das Interview bzw. die Quintessenz dessen recht bemerkenswert finde? Wann hat sich hier ein Spieler zuletzt derart angefressen öffentlich geäußert?

@Tekay

Das is das Problem: Man dürfte mehr Beispiele des Grusels, zumal naheliegende, als der Hoffnung (siehe z.B. Eversburger Hallenser) finden ;-)

@Per Coy: Solange rechnerisch noch was möglich ist....um es mal mit Pagelsdorf zu sagen...

Eisen Adam hat es häufig gut gemacht.

Sein Speed läßt aber zu wünschen übrig.

@Tekay

Daher schrieb ich ja, dass es auf "dem Papier aktuell immer noch besser" sei als z.B. Sandhausens Punktzahl. Das furchterregende bei uns ist halt der ganz nackte Ergebnistrend - und da reden wir ja noch nicht mal über das, was wir letztlich auf dem Platz sehen.

Natürlich kann man auch nicht ausschließen, dass am Ende sogar nur 30 Punkte reichen. Nur muss man selbst da aktuell erstmal daran glauben, dass wir diese acht Stück noch holen. Es bleibt wie immer, so lange nix entschieden ist, für uns eine Glaubensfrage. Aber ich muss gestehen, dass meiner nicht gerade gewachsen ist....

Ich hätte gerne bis heute Abend zu 100% einen neuen Trainer. Oder zumindest die klare Aussage, wie es jetzt weitergeht...

@Per Coy: Schöne Rechnungen, aber....ich weiss ja, was du meinst, aber Sandhausen hat z B. grad mal 50% der 36 Punkte. Es wird hier immer angenommen, alle Teams hinter dem VfL punkten wie die Weltmeister, Teams vor dem VfL sind eh alle gerettet, aber der VfL reisst in den letzten 12 Spielen nix mehr. Vielleicht reichen 30 für Platz 15, vielleicht steigt man mit 37 direkt ab...wer weiss?

@Eversburger

Dann wäre ich unbedingt für ein Videokonferenz-Seminar, in dem wir auch noch Sebastian Hoeneß zuschalten. Von Platz 15 und 16 Punkten Rückstand nach der Hinrunde auf Platz 1 und 5 Punkte Vorsprung sollte mehr als genug Anschauungsmaterial für uns liefern ;-)

Ich muss da jetzt ja doch mal ein paar Sachen los werden. Ein Heider ist zum 2. Mal als schnellster Spieler auf dem Platz gemessen worden, aber er kann ja nicht schnell sein. Er ist ja 34. Tatsächlich ist er aber ein schneller und kopfballstarker Stürmer, der auch vernünftig flanken kann und irre viel arbeitet. Als Komplettpaket haben wir nicht 2, die das mitbringen. Klar, er ist bei der top Chance unglücklich angeschossen worden. Er hat da einfach kein Glück. Auch sein Kopfball letzte Woche geht normal immer rein, aber seinen hält der Torwart. Aber als Vorbereiter wie beim Abschluss kam von ihm in allen Spielen vor HDH immer nur 15 Minuten mehr als von Santos in 70.  Ein Reis bekommt in der NOZ immer top Bewertungen, leistet sich aber erneut einen kapitalen Bock direkt vor dem eigenen Strafraum. 

Von Beermann bin ich eigentlich ein Fan, aber er wirkte nicht sattelfest zuletzt, Engel hat eh verschiedene Möglichkeiten für einen Innenverteidiger nicht und Gugganig fiel für mich zuletzt durch 2 dicke Fehler bei Gegentoren auf, wo er zwar am Mann ist, aber nicht eingreift. Ich hätte es längst mal wieder mit Susac an der Seite von Trapp probiert. 

Grundsätzlich hat mir das viel offensivere Spiel von Fulland aber gut gefallen. Da war gegen Heidenheim was möglich und wir dürfen ja nicht vergessen das diese Truppe letztes Jahr fast in die Bundesliga aufgestiegen wäre. Natürlich kann niemand da einfach einen Hebel umlegen und wir gewinnen alles. Das wird richtig schwer die Klasse zu halten. Aber wir können es schaffen. Gerade uns fehlt dabei natürlich der Heimvorteil ohne Zuschauer, da wir über den Kampf kommen müssen. Allein mit spielerischen Mitteln werden wir in der Liga keine Chance haben.

Anzumerken ist, dass dort die Trainerentlassung (Atalan) nach dem letzten Spiel der Niederlagenserie erfolgte, und direkt das erste Spiel nach dem Trainerwechsel gewonnen wurde. Das ist bei uns ja leider nicht eingetreten.

Vielleicht sollte man mal bei Ralf Heskamp nachfragen, wie man aus so einer Situation wieder rauskommt. Halle war letzte Saison nach dem Sieg gegen Spitzenreiter Duisburg am 17. Spieltag Tabellenzweiter. Es folgte dann ein ähnlich dramatischer Absturz wie bei uns, aus den folgenden 13 Spielen wurden 2 Punkte geholt und man rutschte auf einen Abstiegsplatz. Danach bekam man aber wieder die Kurve, verlor nur noch eins der letzten acht Spiele und hielt die Klasse. Irgendwie ein Mutmacher, dass man aus einer solchen Horrorserie auch wieder herauskommen kann.

Na ja, Fußball ist ja Gott sei Dank keine Mathematik...oder muss man in unserem Fall sagen: leider? Denn wäre es so, könnten wir uns ans Gesetz der großen Zahlen klammern und als sehr sicher annehmen, dass wir jetzt eigentlich wieder eine ganze Reihe der nächsten Spiele punkten müssten. Stattdessen dürfte eine Trendfortsetzung wohl wahrscheinlicher sein und wir müssten wohl eher befürchten, dass mal ein Sieg zwischendurch eine Art Dead-Cat-Bounce bleibt, um mal eine olle Aktienmarkt-Metapher zu bemühen...

@Per 

So genau habe ich mir das noch gar nicht durchgerechnet, das macht ja Angst.. Kein Wunder, dass ich Mathe nicht leiden konnte!

Noch so eine schöne Zahl gefällig? Aus fast einem Drittel der gesamten Saison haben wir zuletzt, wenn man mal 36 Punkte als notwendig anlegt, genau  8,33% dieser Zähler errungen. Trendzahlen sind doch was irre beruhigendes...

@Eule

Das ist ja sicher nicht falsch - es ändert aber nichts an der Notwendigkeit, dass auch diese fehlenden ~14 Punkte geholt werden müssen. Und das sind immerhin fast 64% der Punktzahl, die wir bisher erreicht haben. Nun haben wir dafür aber nur noch 35% der Saisonspiele. Und schlimmer: In den jüngsten immerhin 23% der kompletten Saison (das ist fast ein Viertel!) haben wir exakt 0,0 geholt.

Klar, auf dem Papier immer noch besser als Stand jetzt die Punktzahl Sandhausens zu haben. Aber wenn man sich das so reinzieht, kann man schon zum Schluckspecht werden und an Würzburg 2.0 glauben...

Vllt hat grote damals auch ne woche freigegeben weil er die mannschaft einfach nicht ab konnte

niemand sagt, dass es in der relegation "klappen" wird. die relegation ist aber real: eine option, die klasse zu halten. nicht mehr und nicht weniger. diese realität zu leugnen hat keinen sinn (um mal das unwort "schwachsinn" zu vermeiden).

unter der deichstube findet man nur "soll zerrüttet gewesen sein". ob das so war, bleibt offen.

Sich der Hoffnung hinzugeben, dass es über die Relegation schon klappen wird, die 2. Liga zu halten, ist ehrlich gesagt Schwachsinn. Wer glaubt, dass der VfL quasi mit dem Fuß auf der Bremse die letzten 12 Spiele abspulen darf, ist alles andere als ein Realist. Optimismus kann schnell zur Träumerei verkommen und die Enttäuschung ist hinterher umso größer. Wenn selbst der HSV gegen Würzburg verliert, dann werden auch andere „namhafte“ Gegner Punkte abgeben. So, wie wir in der 1. Halbsaison und noch in Kiel als Underdog unsere 22 Punkte gesammelt haben, werden das jetzt andere vermeintlich schon abgestiegene Mannschaften tun und uns das Leben schwer machen.

Es ist erforderlich, dass die Mannschaft bei aller vorhandenen Unsicherheit die Köpfe zusammensteckt und endlich die innere Bremse frei gibt. Ohne Kampf und Mut wird es nicht gelingen, in der 2. Liga auch in der nächsten Saison zu spielen. Auf Ausrutscher anderer Mannschaften zu warten, ist schon der erste Schritt zur nächsten Niederlage!

@anderson

Dieses Statement zur Entlassung von Grote und den zerrüttenden Verhältnis zwischen Trainer und Mannschaft steht im folgenden Artikel:

Werder Bremen: VfL Osnabrück entlässt Bremer Ex-Coach Marco Grote! | News (deichstube.de)

In dem Artikel steht ein Satz dazu: "Grotes Verhältnis zur Mannschaft soll zerrüttet gewesen sein."  

Ich denke nicht, dass die Deichstube weiß, wer neuer Trainer sein könnte, da es bei der Seite ja nur um Werder Bremen geht. Außer der neue Trainer kommt von Bremen :D 

Vielleicht irre ich mich total aber normalerweise braucht man dieses Jahr niemals 38-40 Punkte. Letzte Saison standen der KSC (auf 16) und Wiesbaden auf (auf 17) mit 21 Punkten aus 22 Spielen da. Wir waren auf Platz 10 mit 28 Punkten. Am Ende ist der KSC mit 37 auf Platz 15 eingelaufen. Aktuell sind wir (noch) die einäugigen unter den Blinden. Im Leben nicht werden Sandhausen und der BTSV auf 38-40 Punkte kommen. Wir auch nicht. 36-37 werden maximal reichen für Platz 15.

Statt Silent Walk und Woche Urlaub sollte demnächst wohl eine Kurztrainingslager in Aselage auf dem Programm stehen um Defizite aufzuarbeiten 

Nordkurvler 1899

moin, hat die Deichstube denn einen möglichen Trainerkandidaten für uns genannt?

@  Nordkurvler1899

Diese Argumente sind doch pure Augenwischerei. Es wurde eingeredet, dass besser gespielt wurde. In Wirklichkeit haben die Gegner ein Tor gemacht und dann oft einfach einen Gang oder zwei rausgenommen (siehe auch Heidenheim am Wochenende) oder Chancen verballert.

Es war ein bisschen Schönspielerei, was vielleicht zum Teil nett aussah aber da stand doch kein Team auf dem Platz, was sich für den Verein mit allen Mitteln zerrisssen hat. Es war schon sehr gut und lange zu erkennen, dass etwas nicht glatt läuft.

In den Halbzeitpausen gegen den KSC und Würzburg scheint Grote die komplett falsche Ansprache gewählt zu haben. Irgendwann muss schleichend etwas passiert sein im Team, was zu teils ganz nett anzusehender Arbeit nach Vorschrift führte.

Wer ernsthaft glaub, dass das reichen wird, irrt gewaltig. Es muss jetzt etwas passieren und alle müssen wachgerüttelt werden. Die 22 Punkte, die so schön geblendet haben, sind so gut wie aufgebraucht. Die anderen werden ihre Spiele gewinnen. Es bedarf 38-40 Punkte vermutlich. Ohne unfassbare Leidenschaft und Zusammenhalt halte ich die aktuelle Situation für nicht lösbar. Deshalb nicht mehr sondieren und warten, sondern handeln.

zu welchen spielern grote konkret ein missverhältnis hatte, liegt wohl im bereich der spekulation. im aufstiegsjahr war blacha der verlängerte arm des trainers. gegen auf dem papier eher gleichwertige mannschaften wie sandhausen und regensburg muss der mann die führung auf dem platz übernehmen. er weiß, dass er das kann. ein intelligenter spieler, der ein spiel ordnen kann;  für das ganz große kino des zweitligaspitzenfußballs fehlt ihm leider die robustheit.

@iuvenal

Ich kann es schwer einschätzen, wie viel Glauben man einer Aussage der Deichstube schenken darf. Aber war es damals nicht die Deichstube, die mit als erstes davon berichtet hat, dass Grote in Osnabrück Trainer wird? Wenn ja, dann scheinen dort ja gewisse Insider unterwegs zu sein. Fern davon ab, wurde hier im Forum ja auch schon davon berichtet.

@VF1899

Naja, Schmedes vorzuwerfen, dass er zu spät gehandelt haben soll, finde ich zu einfach. Im Nachhinein ist es immer einfach zu sagen, dass es zu spät war oder die falsche Entscheidung. Über den Zeitpunkt einer Trainerentlassung lässt sich gerne streiten. Problem war glaube ich auch, dass die Ergebnisse (bis auf gegen den HSV) zu knapp waren. Solche Ergebnisse verzerren einfach die Wahrnehmung. Wäre vermutlich besser gewesen gegen zwei andere Gegner deutlicher zu verlieren. 

Das nun ein Trainer gesucht wird, der die Spielidee weiter fortführen soll, ist ja auch im gewissen Maße logisch. Das Spielermaterial bleibt ja bestehen. Nun einen Trainer verpflichten, dessen Taktik daraus besteht lange weite Bälle aus einer 5er Kette zu schlagen macht ja wenig Sinn, da die Spieler es nicht umsetzten können. Dann bringt es auch nichts, wenn der Trainer 10 Jahre einen Bundesligisten trainiert hat.

Die Frage lautet aber auch, welcher Trainer passt überhaupt zu der jetzigen Mannschaft. Passt eine Art Koschinat oder Stendel überhaupt, um die Stärken der Mannschaft zu aktivieren? Zurzeit krankt der VfL ähnlich wie Hertha BSC in Liga 1 an einem Mangel an rustikalen Zweikämpfern, auch hier sind eher Kreativspieler, die nun versuchen müssen, als Instrument die Grätsche zu verwenden. Total schwierig, denn es muss mMn beidseitig passen, um schnell zu funktionieren. 

die situation wirkt weniger dramatisch, wenn man sich auf die unmittelbar nächsten wochen konzentriert und den 15. tabellenplatz hält. im schlimmsten fall muss es über die relegation gelingen. cool bleiben und punkte sammeln. sandhausen ist unter zugzwang, muss gewinnen, muss kommen, um an uns vorbeizuziehen. vorteil vfl. den darf man nicht aus der hand geben.

Schmedes gefällt mir aktuell mit seiner zögerlichen Haltung stand heute Morgen nicht. Meiner Ansicht nach muss dies auch erwähnt werden. Der Trainerwechsel kam viel zu spät. Schmedes sagt in Interviews, dass er  nahezu täglich am Trainingplatz ist und deshalb bin ich sehr verwundert, dass ihm die großen Mängel nicht aufgefallen sind. Die Ausreden von starken Gegnern, die hier im TP gerne genutzt wurden, sind meiner Ansicht nach kompletter Unfug. Fürth hat bei beispielsweise bei kein gutes Spiel gemacht, trotzdem waren wir chancenlos, Bochum war in den letzten 20 Minuten komplett platt und dennoch gingen alle 3 Punkte nach Bochum. Meiner Meinung nach musste der Trainer schon vor dem Bochum-Spiel dringend getauscht werden. Spätestens aber nach dem Spiel gegen Bochum und der nicht endenden Negativserie musste der letzte ohne lila-weiße Brille eingestehen, dass es so nicht weitergehen kann.  Schmedes der ganz nah an der Mannschaft dran ist hätte dies eigentlich früher als alle anderen erkennen müssen, da es sich scheinbar auch innerhalb des Teams um einen schleichenden Abwärtsprozess gehandelt hat. Hier wurde einfach nicht konsequent und rechtzeitig eingegriffen und der Trainerwechsel vorgenommen. Da diese Lage generell bekannt war, wundert es mich ebenso, dass nicht längst im Hintergrund aufgrund der Negativserie Gespräche geführt wurden mit potentiellen Trainern. Sicherlich nicht nett aber so ist das Business. So dauerte jetzt alles viel zu lange.

Höre ich jetzt, dass ein Trainer gesucht wird, der weiter die spielerische Linie verfolgt, ist dies ein toller Ansatz. Uns steht allerdings das Wasser bis zum Hals und es wird jetzt nach spielerischen Lösungen gesucht. Meiner Meinung nach muss der neue Trainer sofort präsentiert werden, da kaum noch Spiele anstehen und davon die Hälfte gewonnen werden muss vermutlich und es darum geht jetzt den Abstiegskampf körperlich anzunehmen mit allen Tugenden die dazu gehören. Experimente der Schönspielerei sind nicht gefragt - es geht ums nackte überleben. Dafür brauchen wir den richtigen Coach der das Team mitreißen kann und der eine echte Respektsperson darstellt.

Von den Verpflichtungen im Winter möchte ich gar nicht reden. Diese zeigen für mich nur zusätzlich, dass die eigentlich Lage verkannt und falsch eingeschätzt wurde.

Diese Kritik muss erlaubt sein. Schmedes ist ein junger Manager, für den diese Situation auch neu ist. Ich hoffe, dies wird uns Fans und ihm nicht zum Verhängnis. Letztlich ist es sehr schwer einzuschätzen, welchen Anteil genau das Trainerteam um Thouine und Schmedes in den letzten 2 Jahren hatte.

Ich vertraue Herrn Schmedes noch aber dennoch muss er aus meiner Sicht entschlossener werden und schneller zügiger handeln. Ich bin skeptisch, ob er die Situation richtig einschätzt.

ja, der hsv spielt gegen pauli, kiel und bochum: das wird eng für die hanseaten. wir dagegen fahren neun punkte ein aus den "machbaren" nächsten drei spielen. wir müssen unbedingt drinbleiben. nächste saison gegen werder, bielefeld, den hsv, braunschweig, pauli, immer nach coronazweiminutenschnelltest vor voller Brücke.

+ hannover, die langweiler vergisst man immer.

https://taz.de/Archiv-Suche/!5750147&SuchRahmen=Print/

"Die letzten Siege gelangen auswärts, in Kiel und Braunschweig."

Das ist nocht nicht so lange her.

Weiß jemand Genaueres aus der "Deichstube"?

In der Rückrundentabelle sind wir nur 6 Punkte hinter dem HSV - vielleicht warten wir noch 2 Spiele ab und holen Thioune und Polzin zurück ...

Schmedes hat sich gerade klar für den VfL entschieden. Ich glaube, da müssen wir uns keine Sorgen machen. 

Edit: Heute übrigens trainingsfrei..ab morgen dann mit dem neuen Trainer? ;-)

Schmedes wird lt. transfermarkt als möglicher Sportdirektor bei Schalke ins Spiel gebracht...

Der SV Sandhausen macht auf jeden Fall bis zu unserem Spiel mit Gerhard Kleppinger und Stefan Kulovits weiter. 

Das Geschrei vom 12. Mann sollte man wirklich einfach ignorieren. Schade, dass man hier im Forum keine Blockier-Funktion hat. ;-) Andersfalls könnte er auch einfach gesperrt werden für seine Äußerung.

Zu wichtigeren Themen:

- Ich bin auch der Meinung, dass der neue Trainer unbedingt eher gestern als heute anfangen muss. Es gibt viel Arbeit vor dem wichtigen Spiel am Sonntag

- Sollte es wirklich Quertreiber in der Mannschaft geben, gehören diese auf jeden Fall auf die Tribüne. Die restliche Saison benötigt man Spieler, die im Sinne der Mannschaft und des Vereins handeln

- Ich habe mir den Artikel mit der Äußerung von Schmedes zum Trainer auch gerade durchgelesen. Naja, kann so oder so interpretiert werden. Ich würde sagen, dass 70 % dafür spricht, dass bereits ein neuer Trainer gefunden wurde.

Ich glaube BS wird uns heute wieder komplett Überraschen falls es einen neuen Trainer gibt .

Ich hoffe aber persönlich auf einen der 2 Liga bzw 2 Liga Abstiegskampf kann und nicht auf eine A Jugend Lösung ala Grote mit gutem Punkte schnitt

Nein. Ich bin auch total gespannt. Zum einen auf den neuen Übungsleiter und wie die erste Elf am Sonntag aussehen wird. Sollte es tatsächlich Quertreiber in der Truppe geben, müssten die (unabhängig vom Namen) vorerst auf die Tribüne. 

ich bin da völlig bei Dir, gibt es einen Tipp von Dir wer es werden könnte?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Herr Fulland beim eminent wichtigen Spiel gegen Sandhausen noch als Chefcoach auf der Bank sitzt. Die Mannschaft braucht schnellstens neue Impulse. Ich gehe davon aus, dass lediglich ein negativer Corona-Test noch fehlt. Am Montag muss der neue Coach seine Mission beginnen! Man sollte ihm so viele Tage, Stunden, Minuten wie möglich zur Verfügung stellen.