Dann hoffen wir mal das van Aken nicht kann...mit ihm kommt noch mehr Verunsicherung rein...
@ Eversburger : Fehlerteufel Engel ? In Stuttgart hat er die Seite dicht gemacht ....heute leider nicht . Er war der Schwachpunkt und das haben die Bochumer schnell bemerkt . Fast jeder Angriff kam in der 1.Halbzeit über links.
Ansonsten hat dieses Spiel noch etwas gezeigt : Alvarez bitte in den letzten 3 Spielen von der Bank bringen...
Bochum war sicherlich sehr stark , aber bei uns waren insbesondere unsere beiden " Unterschiedsspieler " Schmidt und Alvarez Totalausfälle.
Über den Elfer von Ouahim schweigen wir besser ( aber Elfmeterschütze 1 und 2 ( Siehe oben ) waren nicht mehr auf dem Platz.
Ich hoffe und glaube trotzdem , dass 2 Punkte ( Kiel und Dresden ) reichen sollten. Ein wegweisendes Spiel wird Wiesbaden gegen Nürnberg sein.
@ Zwölfter Mann :ich möchte dich bei den Erinnerungen an die Mannschaft um Paul Linz nicht stören....aber du weißt schon, dass Guido Szesni nie mit Paul Linz und Co. in einer Mannschaft gespielt hat ? Er war Teil der Abstiegstruppe 83/84....und vorher der Millionentruppe um " Old Erwin" und Roland Gerber.....
Trapps Sperre macht das Puzzle nicht einfacher. Heyer wird jetzt wohl im Zentrum gebraucht, falls van Aken nicht noch fit wird. Das ist misslich, weil ich Heyer gerne als RV gegen die starke linke Offensivseite des HSV gesehen hätte. Links hinten haben wir nur Spieler, die ihre Seite nicht richtig zubekommen. Die Fehlerteufel Wolze und Engel sollten eigentlich keine Rolle mehr spielen, Agu hat defensiv ja auch Schwächen, macht aber wenigstens was nach vorne.
Allgemein gilt, dass ein Punktgewinn in Hamburg wohl nur über geschossene Tore funktionieren wird. Hier gilt es, die Hamburger Dilettanten in der IV unter Druck zu setzen. Van Drongelen ist gesperrt, ich gehe davon aus, dass Jung spielen wird. Er und Letschert sind immer für Patzer gut.
Bei der Recherche und dem Hintergrundwissen ist die Phrasendrescherei von Dittsche endlich erklärlich. Er hat schlicht und einfach keine Ahnung und schwafelt sich lediglich einen zurecht. Man man man ... Sich nicht mal im Ticker kurz informieren, aber hier schon mitreden wollen ...
Gerade dieses "Voll-Aufdrehen-Wollen" des HSV würde ich eher als Chance sehen. Sollen sie doch gerne machen.
Kennen wir ja nur allzugut vom VfL: Als Tiger gegen Abstiegskonkurrenten "voll aufdrehen wollen", um fest eingeplante Punkte einzufahren, und dann als Bettvorleger landen....
Habe von D.T. schon lange nicht mehr den Spruch gehört "wir wollen den Gegner stressen" . Vielleicht ist das die richtige mentale Haltung um den Kopf vom Grübeln über eigene Defizite freizubekommen...
Auch Bayern kann Eigentor ! Pavard gerade beim Spiel Bayer - Gladbach zum 1 : 1. Genauso unglücklich wie heute bei Gugganing.
@Gugganig
Passiert selbst einem Pavard.
@Dittsche
Weil das nicht den Regeln entsprochen hätte...
"Der VfL kann keine Relegation"
Irgendwann ist auch mal gut. Jeder zweite haut mittlerweile diesen Satz raus. Selbst, wenn es so kommen sollte, warum sollten wir eine Relegation nicht gewinnen können?
Self-fulfilling prophecy und so...
Gugganig mit einem Eigentor? Was war da los?
Ouahim mit verschossenem Elfmeter? Ohne den Spielverlauf zu kennen: Wieso hat Álva nicht geschossen?
Leider in letzter Zeit nicht so viel Zeit gehabt, mich mit dem VfL zu beschäftigen. Eben erst das Ergebnis von heute erfahren. 0:2. Enttäuschend, 1. Matchball zum Klassenverbleib leider vergeigt. Dürfte noch richtig eng werden jetzt, wenn man sich das Restprogramm so ansieht. Hamburg will aufsteigen und wird nach dürftigen Leistungen zuletzt gegen uns dann vermutlich wieder voll aufdrehen (Tendenz: 0 Punkte). Kiel, auch wenn die heute dummerweise gegen Wehen verloren haben, immer schwer zu bespielen. Zeigen vermutlich auch gegen uns wieder eine bessere Leistung. Dazu unsere anhaltende Heimschwäche... (Tendenz: 1 Punkt). Dann zum Abschluss Dynamo. Sollte es tatsächlich so kommen wie immer? Wird Dresden wieder das Schicksalsspiel? Bitte nicht! Bitte keine Relegation! Der VfL kann keine Relegation. Das hat er oft genug unter Beweis gestellt in vergangenen Jahren. Bewahre uns davor, lieber Fußballgott! Dynamo wird sicher nichts abschenken, selbst wenn die absteigen sollten. (Tendenz: 1 Punkt). Werden 2 Punkte zum Klassenerhalt reichen? Ich gehe derzeit nicht davon aus. Ich vermute eher, dass uns Nürnberg und v.a. Wehen (einfaches Restprogramm) noch übertrumpfen und der VfL auf den Relegationsrang abrutschen könnte - nach der sensationellen Hinrunde wohlgemerkt! Dann hätte ich ein ziemlich ungutes Gefühl. Man schaue sich nur die möglichen Gegner an aus Liga 3... Die Duelle würden garantiert kein Pappenstiel!
Bochum war wirklich stark, der HSV ist aber sicherlich nicht schlechter. In Hamburg wird man schon ordentlich Beton anrühren müssen, um zu bestehen. Macht der HSV ein Tor, wird's nix mit einem Punkt. Dafür müsste man dann selbst eins schießen.
Meine Hoffnung ruht zunächst mal auf dem VfB, der muss im Derby siegen.
Noch drei Spiele, die Mannschaft soll es spielerisch reißen, kann es aber scheinbar nicht. Standards verpuffen im Datennirwana. Der Trainer wirkt ein wenig ratlos, und die Angst vor einem Entscheidungsspiel in Dresden geht um. Wie konnte es nur soweit kommen?
Natürlich geht vielen der Hintern auf Grundeis. Den meisten von uns halt auch.
Wenn's denn wieder mal nicht reichen sollte, ich bin garantiert auch in der 3. Liga am Start. "Lebbe geht weider!"
Ganz Ruhig. Der VFL holt aus den letzten Spielen noch maximal 1. Punkt. Ich weiß nicht wie viel Glück man benötigt, um nicht abzusteigen.
@spitze
Souverän? Thioune ist so bedient von dem Spiel heute, und das sagt er auch ganz direkt: schlimme Fehlpassquote, bereits nach wenigen Minuten kein Zugriff mehr mit 0-5 Ecken gegen sich. Thioune sagt das, was er denkt - zum Glück keine Durchhalteparolen und zum Glück auch nicht ein Ansatz von Schönrederei. Ich finde es total glaubwürdig und gerade dann deswegen auch souverän.
Das war heute sehr schlecht, als wenn Azubis gegen Profis gespielt hätten, da gab es niemanden im Team, den man positiv herausstellen könnte. Eigentlich heißt es ja immer, wenn man spielerisch unterlegen ist, dass man maximal eklig sein will, aber heute war das eher Geleitschutz denn „Blutgrätsche“, körperlos.
Ich bin mir sicher, dass Thioune die richtigen Worte finden wird.
Meine Prognose vor bereits zwei Wochen möchte ich dennoch für's Protokoll festgehalten wissen: Es reichen am Ende 35 Punkte (plus bestes Torverhältnis!) ;-)
Klaas von Beginn an! Der Mann für die Tiefe!
Schmidt tatsächlich auch. Ihm würde ich 2 Ansagen mit auf den Weg geben: vorne aus allen Positionen und ohne zu zögern draufhalten (den Bums hat er einfach). Ja und dass er bei Nicht-Nachsetzen v.a. nach eigenem Ballverlust wieder runtergenommen wird.
Alva ca. ab der 60. nachladen. Je nach Spielstand.
Vorne drin: Amenyido.
Wir müssen insgesamt auch mehr von der Strafraumkante auf´s Tor schießen. Bei Flanken fehlt der kopfballstarke Zielspieler im Zentrum.
Aua,DT das erste Mal in einer PK nicht mehr souverän.Kein Wort von "Wir stehen über den Strich"
Mangelnde Frische? Dann bin ich gespannt, wie man die bis Dienstag bekommen will. Wir hatten keine englische Woche....dann muss die Trainingsintensität zu hoch gewesen sein.
Bin (im Gegensatz zum Schlusspfiff nach dem 96-Spiel) heute davon überzeugt, dass wir die Klasse halten. Irgendwo werden wir die letzten Punkte schon zusammenkratzen. Und wenn es in den letzten 5 Minuten in Dresden sein muss. Wir haben es immer noch selbst in der Hand! Das direkte Duell Wiesbaden-Nürnberg schafft uns zumindest etwas Luft, weil mindestens einer Punkte lässt.
Bei St. Pauli erwarte ich leider, dass auch die sich morgen ihrer größten Sorgen entledigen werden.
Fänd es tatsächlich auch gut, Klaas mal deutlich mehr Spielzeit zu gewähren. Seine Konkurrenten machen es vorne aktuell auch nicht unbedingt besser - also einfach mal rein das junge Gemüse ;)
Klaas bekommt bekommt bei Daniel viel zu wenig Einsatzzeiten. Dabei hat er konstant nach jeder Einwechslung bewiesen, dass er es kann und immer wieder Torgefahr bringt. Was mir auch nicht in den Kopf will ist, dass Ajdini in letzter Zeit nicht mehr in der Startelf steht.
So beim HSV
Kühn
Agu weiß nicht? Heyer Ajdini
Henning Klaas Köhler MFP
Heider Ceesay
Es wird nicht so kommen,aber einige Akteure werden sich schon fragen "DT sagte wir gebrauchen alle"
Sollte Werder Bremen sich doch noch aus dem Sumpf ziehen? Das Nordderby in der Relegation ist mit diesem Spieltag in jedem Fall wahrscheinlicher geworden. Und das ohne Zuschauer. Grauenhaft
In der PK wirkte Thioune auch etwas ratlos und nannte als Grund für die verdienteste Saisonniederlage mangelnde Frische.
Alan_Harper, bist du es?
Wer war denn Kapitän? Blacha und Taffertshofer waren ja auch schon raus.
SCHADE, dass wir heute NICHT GEWONNEN haben!!!!!!!!!!! Oder zumindest EINEN PUNKT geholt haben!!!!!! Ich bin ENTTÄUSCHT!!!! Ich könnte SCHREIEN!!!!!!!!
12.Mann: 1-3 Elferschützen im Team? Naja, Alva, Schmidt sind eigtl sichere Kandidaten, nur waren sie aus nachvollziehbaren Gründen schlicht nicht mehr auf dem Platz! Eigtl dann eine Frage des Kapitäns - mMn.
Hoffe wir schwurbeln uns jetzt irgendwie zum Klassenerhalt. Und dann stellen wir uns neu auf. Vor allem ganz vorne drin! Aus Schmidt werde ich nicht schlau: ein solches Talent und dann verweigert er das Nachsetzen nach einem verlorenen Ball. Er muss aufpassen, hier nicht zur "Diva" abgestempelt zu werden. Man darf zumindest erwarten, dass er einem verlorenen Ball nachsetzt. Ouahim trennt sich selbst jetzt noch zu spät vom Ball. Auch heute gab es Szenen, in denen der Außen blank steht. Statt den Pass zu spielen, hält er ihn und wird gestellt. Das muss doch rauszukriegen sein. In dieser Form müsste er froh sein, wenn der VfL ihm ne Verlängerung anböte...
Wer für mich ab sofort in die Startelf gehört? Klaas! In seinen wieder nur wenigen Minuten hatte das mehr Hand und Fuß als von der gesamten restlichen Kreativzentrale über 90 Minuten....
P.S.: Bemerkenswert, wie Corona die Tabellen derzeit objektiv nach Leistung bereinigt! Bochum war heute in allen Belangen eine halbe Klasse besser, genau wie Hannover und auch Regensburg! Das gilt aber auch für die anderen Spiele, die ich aufmerksam verfolge. Es gibt wirklich sehr auffällige, deutliche fußballerische LeistungsUNTERSCHIEDE , wenn man all die (emotionalen) „Soft-Skills“ bei einem Spiel abzieht…
Und die Erkenntnis muss auch ehrlich lauten, dass der 5. Platz nach der Hinrunde bei weitem NICHT dem Leistungsvermögen der Mannschaft gerecht wurde, sondern eben nur mit viel Glück und Emotionen rund um zwei „Pokalspiele“ gegen den VFB und den HSV erzielt wurde!
Nüchtern betrachtet, gehören wir MAXIMAL dorthin in der Tabelle, wo wir stehen, wobei mir Nürnberg das große Rätsel bleibt, weil sie es wirklich als einzige Mannschaft in der 2.Liga nicht schafft, die PS auch nach Corona auf die Straße zu bringen (siehe das Pendent Werder in Liga1).
Auch das ist übrigens ein gravierender Unterschied zur „Linze Mannschaft“: Die haben damals die 2.Bundesliga nicht mit Glück aufgemischt, sondern nahezu wirklich dominiert!
P.P.S.: Für alle Nostalgiker: Leider habe ich beim Schwelgen in meinen Erinnerungen Gerd Grau total vergessen! Und der unvergessene Guido Szesni!
Bochum war heute auch viel näher am Mann als der VfL. Alvarez in der Startelf heute ein Totalausfall. Gegen HSV und Kiel gibts Max 1 Punkt. Man kann nur hoffen, dass die Mannschaften hinter uns auch wenig reißen, so dass wir vor Dresden schon durch sind. Ansonsten kann es noch ganz bitter werden.
Nein aber man kann das bewusstsein schärfen
Als wenn es so einfach wäre, Elfmeter rein durch Training bis zur Bewusstlosigkeit sicher verwandeln zu können.
@streifenpullover
Ja, stimmt, aber die Flanke des Bochumers hätte Engel noch vor der dem Eindringen in den Strafraum unterbinden müssen.
Meines Erachtens manifestiert sich die ganze trostlose Körpersprache mittlerweile in den STANDARDS und zwar vor allem in den an Harmlosigkeit wirklich nicht mehr zu überbietenden ECKEN und indirekten Freistößen aus dem Halbfeld! Bis hin zu den Elfmetern!!!
Mein Gott, nochmal: Das KANN man alles TRAINIEREN bis zur Bewusstlosigkeit!!! Warum wird das augenscheinlich NICHT gemacht???
Auch Elfmeter kann und MUSS man Trainieren! Gerade ohne Zuschauer!!!! Wie kann es zum wiederholten Male sein, dass dann (eingewechselte) Spieler antreten, die sich profilieren wollen und sich gewiss ALLES andere als „GUT“ fühlen!!!! Ceesay gegen Regensburg war ebenfalls ein Paradebeispiel… Es war schon glücklich, dass der Elfer gegen Hannover reingegangen ist…
Solche „Big Points“ DARF man als Trainer nicht zur freien Verfügung stellen… Im Gegenteil! Auf dem heutigen Niveau werden im modernen Fussball die Spiele durch solche Kleinigkeiten entschieden und nicht nur die Spiele, sondern EXISTENZEN, insbesondere der kleinen Vereinen!
Als Trainer würde ich in der heutigen Zeit sogar ausdrücklich WERT darauf legen, in meiner Mannschaft wenigstens 1-3 Spieler zu haben, die einen Elfmeter auch nachts um 3 Uhr im Schlaf sicher verwandeln. Und wenn nicht, schicke ich meinen Co-Trainer mit 1-3 Spielern eine Woche zu Sonderschichten!!! Auf diesem Niveau kann das noch nicht SCHWER sein, links, rechts, oben oder unten. Selbst als Amateurfussballer schiesse ich dir den Ball dreimal an die Latte!
Gleiches gilt für Freistösse und ECKEN! Das sind RUHENDE Bälle!!!
Alleine ein sicherer Elfmeterschütze garantiert in der Saison locker für 5-8 Punkte! Dazu gut einstudierte Ecken… Beim VfL erkennt man überhaupt KEIN Konzept bei den Ecken und Freistössen/Flanken... Jeder Eckball wird vor allem hoch geschlagen, um dann wie ein Stein vom Himmel zu fallen... Nach dem Motto: Lass den Kelch an mir vorüber gehen.
@HP: BITTE FRAG NACH, ob das Thema STANDRADS beim VfL auf dem Trainingsplan steht...!!! Seit dem "Hüring-Kreisel" ein VOLLKOMMEN UNVERSTÄNDLICHES DAUER-Problem beim Vfl...
Für einen Verein, der gegen den Abstieg spielt, wäre das ein fast ein DRITTEL der „Miete“. So ein Spieler ist eigentlich UNBEZAHLBAR! (Ähnlich dem American Football!)
Da spare ich mir zig Taktiksitzungen!!!
Erstaunlicherweise legt darauf kaum noch immer kaum einer der „Laptop-Trainer“ wert… Bin ich zu blöd, um diese doch eigentlich recht offensichtliche „Marktlücke“ schlicht nicht zu begreifen…???
Stattdessen tritt bei solche einem wichtigen Moment heute wieder ein EINWECHSELSPIELER an, der zuletzt ja auch eher aussen vor war und sich deshalb vermutlich beweisen wollte, aber ganz bestimmt nicht mit dem allermeisten Selbstvertrauen gesegnet war…
Und hat ein Ouahim überhaupt schon jemals einen Elfer geschossen??? Als besonders Kaltschnäutzig ist er mir vor dem Tor jetzt auch nicht in Erinnerung… WARUM AGIERT hier nicht ein Trainer??? In einem Spiel gibt es vielleicht maximal 1-2 spielENTSCHEIDENDE Situationen… Ein Strafstoss ist normalerweise ein sicheres Tor…
Und um den Bogen zu gestern Abend wieder zu schlagen: Ein Linze Paul hat die Elfer stets derart humorlos und inbrünstig mit einem SELBSTVERTRAUEN zwischen die Rahmen genagelt, dass ich als Torwart freiwillig weit weggelaufen wäre!
Unvergessen ein Heimspiel gegen Fortuna Düsseldorf (auf einen Freitagabend), wo der der VfL bis zur 90. Minute 2:1 geführt hatte und gewinnen musste, dann aber in der Nachspielzeit den unverdienten Ausgleich kassiert hat und Linze schon beim Wiederanstoss Heikko Glöde unmissverständlich für alle im Stadion das Zeichen gegeben hat, einen langen Ball in den Strafraum zu schlagen. Natürlich gab es Elfmeter und wäre das Netz nicht gewesen, hätte die in Russland einschlagende Kugel womöglich einen Atomkrieg ausgelöst…
Aha, völlig neues Gesicht, weil zwei Spieler keine Rolle mehr spielen. Genau. Ich fürchte ja, dass Wolze sehr wohl ganz zufrieden ist. Kann mir nicht vorstellen, dass er vergleichbare Angebote hat.
Das ist dieses übliche Daherreden. Woran soll man das festmachen, dass Kiel lustlos war, wenn man das Spiel nichtmal gesehen hat? Reine Küchenpsychologie, dass Mannschaften, für die es um nichts geht, automatisch nachlassen und leicht zu schlagen sind. Habe ich bei Bochum heute z.B. nichts von gesehen.
Wo war Kiel denn lustlos? Nach unserem Spiel hab ich die letzten zehn Minuten von Kiel gesehen. In der Zeit hatte Kiel mehr Offensiv Aktionen als wir in 90 Minuten.
Blöd blöd...ich hatte insgeheim eh höchstens auf nen Zähler gehofft heute, aber das war dürftig. Man erkannte aber auch, dass beim anderen VfL einfach momentan sehr viel passt. Siehe halt Satz 1. Sehe es daher ähnlich wie querlatte, der Wehener Dreier nervt fast mehr.
Noch ist nicht allzuviel passiert, wie übel das Wochenende wird, hängt noch sehr von morgen ab. Leider.
Ich vermute, dass der Kader für die nächste Saison ein völlig neues Gesicht bekommen wird. Wolze und Susac werden kaum mit ihrer Rolle zufrieden sein. Ich bin gespannt. Wehen hat heute gegen völlig lustlose Kieler gespielt. Gegen die dürfen wir auch noch ran. Mich nervt die
Niederlage heute tierisch und rechne die restlichen Spieltage hin und her, aber Zweifel am Klassenerhalt habe ich nicht.
Das Eigentor war kein individueller Fehler. Gugganig musste an die Kugel, sonst hätte der Hintermann eingeschoben. Entweder er klärt ihn – oder hat halt Pech. Der Fehler war vorher.
Sieh an Bremen kann auch 11 Meter verschiesen
Edit
Bremen kann aber auch Tore machen
3 Punkte in Hamburg holen. Für beide soll gelten:
2. Liga SO SCHÖÖÖÖN SOOOO SCHÖÖÖÖN
In Hamburg etwas zu holen, halte ich für unwahrscheinlich. Dort zu Null zu spielen, ist kaum vorstellbar, dazu ist deren Offensive zu stark - und nach vorne geht ja nunmal wenig. Bleibt die Hoffnung auf das Kiel-Spiel sowie auf die anderen Ergebnisse. Durch das direkte Duell zwischen Wehen und Nürnberg am kommenden Spieltag sind diverse Szenarien denkbar. Wirklich unglaublich, diese Heimschwäche, die das alles hat so knapp werden lassen.
Da waren sie wieder die individuellen Fehler. Natürlich war Bochum dem VFL in jeder Hinsicht überlegen. Entscheidend waren aber wieder einmal die Geschenke in Form von einem verschlossenen Elfmeter und dem Eigentor. Für meinem Geschmack stand der VFL viel zu tief und frühes Stören oder Gegenpressung fand kaum statt, während Bochum viel agressiver war und jeder ballführende VFL-er sofort attackiert wurde
ich finde es reicht Labello, beleidigst Du mich noch einmal, werde ich Deine Sperrung beantragen. Ganz sicher
Ich behaupte, dass der Schütze immer den Vorteil hat beim Elfmeter. Einen gute geschossenen Strafstoß hält kein Torhüter.
Der von Ouahim war schwach geschossen, der wollte Riemann ausgucken.
Verstehe nicht, wieso Ouahim diesen Elfer schießt? Da hätten wir bessere Schützen gehabt.
@ Butsche
meinte nicht die kritischen und frustierten FANS ,sondern die TORVERWEIGER in den Heimspielen.....
Vielleicht schafft es der VfL ja, am Dienstag wieder an die Leistung in Stuttgart anzuknüpfen. Vielleicht fällt es dem VfL aktuell gegen einen der Großen in der Liga leichter, das Spiel zu spielen; mit einer glasklaren Ausrichtung. Was ich in den letzten Wochen vom HSV gesehen habe: Das war selten überzeugend. Riesenprobleme in der Defensive. Ein Punkt wäre Gold wert. Dann sollte die Entscheidung gegen Kiel erzwungen werden, die hinten drin auch alles andere als sattelfest sind. Viel Glück und Erfolg, VfL!
Naja, mal abwarten, wie VfB und KSC morgen mit dem Druck umgehen.
@Labello kann pöbeln, beleidigen, austeilen und eingeschnappt sein - mehr aber auch nicht!
Verdienter Sieg Bochum! Ohne jeden Zweifel. Und nötig waren recht einfache Mittel. Viel zu leicht kamen sie wieder und wieder über die Außen in unseren Strafraum. Hinten fehlte es heute an Abstimmung. Bezeichnend leider auch das 0:2, als Gugganig sich letztlich zu spät entscheidet rauszurücken und überspielt wird...gefühlt fehlte aber bei fast allen gefährlichen Aktionen der Bochumer heute die AVT. Zumindest meine Wahrnehmung...
Mich ärgert tatsächlich viel mehr aber auch der Wehener Sieg! Und dennoch: glaube, es gibt da unten eine Mannschaft, die noch immer denkt, sie gehört da nicht hin und kommt schon irgendwie raus: der 1.FC Nürnberg! Hätte ja selber nicht gedacht, dass sie bis zum Schluss unten dabei bleiben...gewinnen sie am Dienstag in Wehen, ist es ja auch gut für uns. Gewinnen sie dort nicht, spielen sie noch zu Hause gg Stuttgart und in Kiel und wären damit ein ganz heißer Kandidat für einen der letzten 3 Plätze.
Es ist noch nichts verloren - Kopf hoch, Männer! Hamburg am Dienstag nicht verschenken - Klassenerhalt klarmachen. Das geht auch dort!