Das ist schon klar.
Ist doch aber hoffentlich nur "nice to know".
Mit solchem"Quatsch" kann man unter Wahrung der Anonymität immerhin ein wenig analysieren, welchen Gruppen von Fans welche Dinge besonders wichtig oder unwichtig sind. Find ich schon ganz interessant :-)
Abgesehen davon erschließt es sich mir nicht, warum dann am Ende danach gefragt wird, wo man sitzt und ob man Mitglied/Dauerkarteninhaber etc. ist.
Werden die Stimmen dann anders gewichtet, oder was soll der Quatsch?
@LilaweissinNordhorn
Sag ich ja seit Wochen. Irgendwelches Gerede von Stadiengrößen deutlich über 20k entbehrt auch und gerade angesichts der Erfahrungen in dieser Saison jeglicher empirischen Grundlage.
Diese 20 is für viele, so glaube ich, eher so ne psychologische Kiste - man wirkt halt ein bisserl größer als man eigentlich ist. Für einen nachhaltigen wirtschaftlichen Erfolg dürfte es ebenso weitgehend unerheblich sein, ob das Stadion des VfL in 10 Jahren mal 18537 oder 21250 Zuschauer fasst. Für die großen Euphorie-Spiele a la HSV dieses Jahr wird es so oder so nicht reichen, für 98% des "Alltagsgeschäfts" hingegen völlig. Auch dann, wenn es einen vielleicht irgendwie wirklich mal ein Jährchen in die Bundesliga spülen sollte...
Einzig das Argument, dass mehr komfortable Sitzplätze noch dauerhaft etwas mehr Leute anlocken würden, kann man vielleicht gelten lassen und darüber streiten, wie groß dieser Effekt maximal sein könnte...
Ok, dann habe ich die Frage aus meiner Sicht falsch beantwortet. Ich gehe mal davon aus, dass ich da nicht der einzige war.
Dennoch stellt sich mir die Frage warum man dann gerade 20.000 als Basis nimmt, wo man doch genau weiß, dass an der BB max. 15.269 Platz finden würden.
Man hätte dann eben 16.000 als Basis nehmen müssen.
"Ist es dir wichtig, dass das Stadion weniger als 16.000 Zuschauer fast?"
Ja, ich gehe davon aus, daß die Auftraggeber der Umfrage die Frage (und Antwort) ganz bewußt und ganz bewußt so verschwurbelt reingenommen haben.
@Lorko
Doch danach wird gefragt und mir ist das wichtig! Wenn wir in einer der erfolgreichsten Zeiten unseres Vereins überhaupt das Stadion gegen einen Gegner, wie Nürnberg nicht voll bekommen, dann möchte ich kein Fassungsvermögen von 20.000+. Dann lieber 18.000, das Stadion wirkt immer voll, die Stimmung ist gut!
Sollten auch eigentlich zwei Argumente sein. Habe ich aber zugegebenermaßen undeutlich formuliert. Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass ich immer wieder einige ältere Zuschauer auf der Ost beobachte, die so ihre Probleme / Mühe mit der Treppenhöhe auf der Tribüne haben - gerade beim Verlassen des Stadions. Hinsichtlich Barrierefreiheit: Weiß gar nicht wie es da momentan mit ausschaut? Eigentlich ist bisher nur die Nordtribüne für die Rollifanten barrierefrei ausgelegt, oder?
@Dittsche
"Die Umsetzung steiler Tribünen wiederum dürfte auch problembehaftet sein (Stichwort Barrierefreiheit), zumal mir die Treppenstufen bereits jetzt schon - gerade für ältere Stadiongänger - recht hoch erscheinen."
BarriereFREIheit heißt: gar keine Stufen. Also ebenerdige Plätze für Rollstuhlfahrer und Mobilitätsbeeinträchtigte in der 1. Reihe, oder ggf. eben eine Rampe/Aufzug, sowie selbstredend behindertengerechte Toiletten, hinreichend breite Eingänge etc.
Die Steilheit der Tribünen und Barrierefreiheit zusammenbringen zu wollen, ist überhaupt nicht möglich und Dein Argument damit hinfällig.
@ Lorko1983
Ich bin ein ziemlich Ahnungsloser, was solche Thematiken angeht, aber angesichts der Tatsache, dass wir mittlerweile Mitte Februar haben und logischerweise die Tinte für einen Kaufvertrag über das Gelände noch nicht mal den Stift verlasssen hat, bin ich da auch gespannt ob dieses Zeitplans.
In der Tat, zumal die Fans in vielen Bereichen, die von der DFL nun einmal zwingend vorgeschrieben sind (Vollüberdachung, Anzahl Sitzplätze, Abstand Tribünen zum Spielfeld usw.) sowieso keinen Einfluss nehmen können. Gerade beim letzten Punkt (Abstand der Tribünen zum Spielfeld) sollte jedem Fan klar sein, dass der sowohl bei einem Neu- als auch bei einem Umbau der BB (welcher de facto einem Neubau gleichkäme) deutlich größer ausfallen wird als momentan. Das kann man dann eigentlich nur noch mit einer veränderten Stadionarchitektur versuchen halbwegs aufzufangen (Stichwort steilere Tribünen). Die Umsetzung steiler Tribünen wiederum dürfte auch problembehaftet sein (Stichwort Barrierefreiheit), zumal mir die Treppenstufen bereits jetzt schon - gerade für ältere Stadiongänger - recht hoch erscheinen.
@Dittsche
Die Frage nach derSinnhaftigkeit der Umfrage stellt sich mir eh mehr und mehr.
PS: Ende 2020 sollen da bundesligareife Trainingsbedingungen vorgefunden werden. Ja, ist ambitioniert.
@Wupper
1. "Die städtische Finanzspritze ist explizit für das Nachwuchsleistungszentrum vorgesehen." Also nicht für das Trainingszentrum der Lizenzmannschaft.
Und 2. "Das neue Fußball-Leistungszentrum soll die Heimat der Lizenzmannschaft sowie der acht Nachwuchsmannschaften werden. Zusammen mit einer Fußball-Akademie, die auch zur Aus- und Weiterbildung von Übungsleitern anderer Vereine dient, und einer Fußball-Schule zur Talentförderung soll in der Gartlage eine Talentschmiede für die Region entstehen. "
und 3. "Die fehlenden 15 Millionen Euro muss der VfL selbst aufbringen - durch Fördermittel, Kredite, Sponsoring, Spenden."
Die Entscheidung des Rates, Gelder für den Bau des Trainings- und Leistungszentrums freizugeben, ist mMn absolut richtig und auch notwendig, wenn man weiterhin Bundesliga-Fußball in Osnabrück erleben und die Jugendarbeit der Region fördern möchte. Neben der Stadt liegt es nun an allen weiteren Akteuren (Verein, Sponsoren, Land, Landkreis, Fans etc.), die benötigten Finanzmittel aufzutreiben/ zur Verfügung zu stellen, damit möglichst rasch mit der Umsetzung begonnen werden kann. Soweit ich mich erinnern kann, möchten die Profis ja bereits im Sommer / Herbst 2020 auf den neu geschaffenen Übungsplätzen in der Gartlage trainieren. Ambitionierter Zeitplan...
Vorverkaufsmodalitäten für das Spiel in Bielefeld wurden veröffentlicht.
Frage mich gerade, warum da Sitzplätze für 29 Euro angeboten werden und der Sitzplatz auf S2 39Euro gekostet hat...
@Lorko "..., sondern der gesamte Fußball in Osnabrück und Umgebung hiervon profitiert."
Inwiefern denn genau? Nicht polemisch gemeint, ich will es nur verstehen.
Und Frage an alle: Woher sollen die fehlenden 15 Millionen kommen, wo der VfL doch ohnehin schon bei der Stadt mit zig Millionen in der Kreide steht?
@ Lorko1983
Ich kenne den exakten Wortlaut der Frage nicht mehr genau, aber sinngemäß wurde sie tatsächlich so gestellt: „Wie wichtig ist Dir eine Begrenzung der Kapazität der BB auf <20.000 Zuschauer?“
Somit müsste jeder Fan, der für eine Kapazität um die bzw. >20.000 Zuschauer ist, die Antwort „Unwichtig“ bzw. „Sehr unwichtig“ auswählen. Ob das jeder richtig macht, sei mal dahingestellt... Für mich ist die Frage komisch formuliert. Es hätte mehr Sinn gemacht, ein Feld einzurichten, in das man seine Wunschkapazität selbst hätte eintragen können (abgesehen davon, dass am momentanen Standort ja anscheinend eh nur eine Kapazität von ca. 17.500 Plätzen erreicht werden kann, was für meine Begriffe nochmals deutlicher publiziert werden müsste, da dieser Umstand den wenigsten Anhängern bekannt sein dürfte).
Wenn ich die Kommentare zum 5 Mio Zuschuss der Stadt zum Trainings- und Nachwuchsleistungszentrum lese, wird mir ganz schlecht.
Vielleicht sollte man einfach mal den gesamten Artikel lesen, daraus geht doch eindeutig hervor, dass nicht nur die Profimannschaft des VfL, sondern der gesamte Fußball in Osnabrück und Umgebung hiervon profitiert.
Ich freue mich sehr über die Entscheidung und würde es zudem ebenfalls sehr begrüßen, wenn Stadt und Landkreis noch erhebliche Gelder für das Stadion und die Infrastruktur frei geben!
@galileo
Es kann doch nicht ernsthaft danach gefragt werden wie wichtig einem ein Fassungsvermögen UNTER 20.000 ist?!?
Lasst doch bitte diese politische Diskussion überhaupt nicht erst aufkommen. Als konservativ und leicht nach rechts gerichtet gegründet wurde die AfD vom rechten Spektrum überrannt und übernommen. Solange diese "Partei" Personen wie Gauland und Höcke toleriert, sogar mitgestalten lässt und einen rechten Flügel als extremen Ausleger beinhaltet, kann man das durchaus als Nazis bezeichnen. Alle Mitläufer, die sich von den Menschenfängern verleiten lassen, sollten einfach die Augen öffnen und diesem Pack schnellstmöglich den Rücken kehren.
@anderson
Ja, was denn sonst!? Einfach mal googeln: Zitate Björn Höcke (oder Zitate Gauland) usw. Nicht mal die eigenen Parteimitglieder konnten unterscheiden, ob Zitate von Höcke oder AH waren. Wer mit einer solchen Partei sympathisiert oder dort aktiv ist: Mir fällt keine andere Bezeichnung ein...
@Brettermeier
das heisst AfD=Nazis? Interessant
@Purplewhite: Eine Partei, aus der solch ein Vorschlag kommt, würde man glatt zutrauen, dass sie einen der Ihren, der es auf 5% Stimmen gebracht hat, mit Hilfe von Nazis zum Ministerpräsidenten macht. Wobei: Doch zu abstruse Vorstellung ...
Da ich die Online Petition ausgefüllt & abgeschickt habe,
glaube ich weiterhin als Atheist an den Mythos Bremer Brücke!
Das Thüringen-Leak?
Und der Wind weht durch die Halle Gartlage bis zur Osnahalle nach Westfalen hinaus.
Früher war alles musikalischer . . .
“Thomas Thiele (FDP) sprach das für Fans in Osnabrück und Lotte Undenkbare aus: eine Kooperation mit den Sportfreunden Lotte. "Warum bringen wir sowas nicht gemeinsam auf den Weg?" Das könnte die Deutsche Fußball-Liga auch als Zeichen verstehen, dass wir "nicht jeden Quark mitmachen", so Thiele.“
Ohne Worte
Der Rat gibt grünes Licht für die Fünf-Millionen-Spritze zum Leistungszentrum. Bin mal gespannt, wie die restlichen 15 Millionen gestämmt werden.
Eine Bitte: Gibt es die Möglichkeit noch an die Monkey-Business vom Samstag ranzukommen? Wäre euch sehr verbunden, wenn die jemand verlinken oder generell weiterhelfen könnte ...
@ Celler
Das ist mal hoffnungsreich.
N.b.: Natürlich weiß Kühn, daß Klinsmann nun die CDU übernimmt. ;-)
Irgendwie habe ich Probleme mit der Noz-Seite. Die Berichte werden mir erst angezeigt und dann bricht die Seite bei mir zusammen.
Èdit: jetzt geht es wieder.
'Dann wird ja jeder, der bei der Frage "Kapazität>20.000" auf "wichtig" oder "sehr wichtig" klickt, zwangsläufig für einen Neubau sein.'
Wird bei mir genau umgekehrt mit 'Begrenzung <20.000' angezeigt. Wichtig/sehr wichtig = Umbau und Fassungsvermögen in Zukunft am aktuellen Standort ausreichend.
Der Elfmeter in Kiel gestern zeigt auch, dass es keine Sau interessiert, wenn der Elfmeter nicht wiederholt wird.
Noch krasser is aber, wie viele Kieler beim anschließenden Freistoß zu früh loslaufen. Das hätte noch viel mehr wiederholt werden müssen.
Es wird keine 22.500 am jetzigen Standort geben. Auch keine 20k, nicht einmal 17. Dass das immer noch wieder runtergebetet werden muss...
@ Streifenpullover
Jepp, hab ich ja auch so geschrieben. Das is massiv ärgerlich (ok, auch wenn es uns in diesem Fall irgendwie vielleicht auch etwas genutzt hat)
@Per Coy: Wobei man da jetzt natürlich fairerweise auch sagen muss, dass wir jetzt auch das erste Gegenbeispiel in meiner Auflistung hätten. Der Elfmeter von Gelios hätte wiederholt und er mit Gelb bestraft werden müssen. In der festgeschriebenen Regel steht nichts von einem Spielraum für den Torhüter. Das war gestern eine Fehlentscheidung.
Stadionneu-/umbau: Die Wahrscheinlichkeit, dass wir in den nächsten 10 Jahren sportlich besser darstehen als Stand jetzt ist höchst unwahrscheinlich. Und da kommen gegen den 1. FC Nürnberg, der selber noch 2000 Fans mitbringt, keine 15 1/2 k Zuschauer. Also Ball flach halten und keine Höhenflüge bitte bei dem Thema! 22.500 sind mehr als ausreichend für Osnabrück. Das ganze schön eng und steil und bitte am jetzigen Standort.
@werner
Da haste natürlich auch wieder Recht...
Es wird doch so oder so auf einen Stationneubau hinauslaufen, die Frage ist nur, ob unter Miteinbeziehung der Nord am aktuellen Standort oder kpmplett an einem noch zu bestimmenden neuen Standort.
Die Aussage des Ministerpräseidenten würde ich hier nicht auf die silberne Waage legen.
Ok, danke für die schnelle Antwort! Genaueres lässt sich jetzt sicher schnell und zuverlässig in Erfahrung bringen :-)
Da ich nicht da war, kenne ich den genauen Wortlaut nicht, aber sinngemäß soll er in etwa gesagt haben, dass man in Osnabrück sehr viel vor habe. Er soll dann sowohl das Theater als auch einen Stadionneubau genannt haben.
Letzteres habe große Verwunderung im Saal hervorgerufen.
@Lorko
Was hat denn unser werter Herr Ministerpräsident bei der Männermahlzeit so geäußert?
Nebenbei: Klinsmann ist schon wieder zurückgetreten, kaum dass er begonnen hat. Der wird auch immer seltsamer in seinem Handeln.
Kurz noch zur Elfmeter Diskussion: natürlich weiß Kühn, was er macht, und gegen welche Regel er möglicherweise verstößt. Das wusste er auch bei der ersten gelben Karte, auch da wird man ihm ja wohl nicht unterstellen, daß er die Foulspielregel nicht kennt.
Er ist halt beide Male ins Risiko gegangen und beide Male ist er da leider nicht mit durchgekommen.
Man kann ihm also eine zu hohe Risikobereitschaft vorwerfen, mehr aber auch nicht. Im übrigen wäre ich dafür gewesen, Kühn nach der Sperre wieder ins Tor zu nehmen.
@purple: Ok.
Dann wird ja jeder, der bei der Frage "Kapazität>20.000" auf "wichtig" oder "sehr wichtig" klickt, zwangsläufig für einen Neubau sein.
Eigentlich hätte die Frage dann lauten Müssen "Kapazität>15.269".
Am Ende wird eh neu gebaut. Da lege ich jetzt schon meine Hand für ins Feuer.
Das wird vermutlich auch jeder denken, der den Worten von Herrn Weil bei der Osnabrücker Mahlzeit aufmerksam zugehört hat.
Davon abgesehen ist die Umfrage spätestens dann eh komplett sinnlos, wenn die Ergebnisse zur Emission den Umbau verhindern (sollten).
Ich war auch deswegen erstmal davon ausgegangen, weil diese Entscheidungen bei der Frauen-WM letzten Sommer ja (immer?) auf dem VAR beruhten. Aber wenn ich es recht sehe, geben die DFB-Regeln das nicht her.
@ Per Coy
ja natürlich spekuliere ich, dass die Fuß-auf-der-Linie-Beobachtung Thema bei den Schiris war. Ich war ja nicht dabei … an der Algarve. Ich hab die auf Mallorca vermutet ;-)
@ Robo
Ja, siehe S. 105:
Kategorien von Entscheidungen/Vorfällen, die aufgrund möglicher klarer und offensichtlicher Fehlentscheidungen überprüft werden dürfen, oder schwerwiegenden übersehenen Vorfällen:
a. Tore
[...]
• Vergehen durch den Torhüter und/oder Schützen bei der Ausführung eines Strafstoßes oder durch einen Angreifer oder Verteidiger, der direkt ins Spiel eingreift, wenn der Ball nach dem Strafstoß vom Torpfosten, von der Querlatte oder dem Torhüter zurückspringt.
Edit: Wobei ich die Formulierung der Regel irgendwie missverständlich finde, schließt sie doch eigentlich den Fall aus, dass der Torhüter den Ball festhält *grübel*
Edit II: Ach ne, das meint wieder einen anderen Fall, hier geht's tatsächlich nur darum, dass der Ball wieder "frei" ist. Es is kompliziert ;-)
Mir würde speziell an dem Wochenende ja der Montagstermin am Besten passen. ??
Ernst gemeinte Frage ohne jede Polemik: Darf der VAR bei der Frage „Wiederholung eines Elfmeters: ja/nein“ eingreifen oder nicht?
Wann wird denn wohl der Fixtermin für das HSV - VfL Spiel bekannt gemacht?
Weiß gar nicht, ob es da schon eine Ankündigung gab. Befürchte aber stark, dass es ein Montagsspiel wird.
@Lorko
Ganz sicher! Habe die entsprechende Seite der PowerPoint Präsentation hier präsent. Vorausgesetzt ist natürlich der dort vorgestellte Vollumbau am jetzigen Standort.
Alles auf Basis der von „agn“ errechneten Daten.