allwetter - glaube ich - hat hier gestern geschrieben, dass es in der RB - VFL Angelegenheit nicht nur eine schwarze oder weiße Sichtweise gibt. Ist so. Sind auch viele in der Grauzone, die das Spiel ein wenig kritisch sehen, aber auch sagen, na ja, hat ja auch einen gewissen sportlichen Wert und Reiz. Und den meisten ist es einfach egal. Irgendjemand sprach davon "wenn man eine representative Umfrage vor dem Stadion machen würde" (auch allwetter?) … ja, was wäre dann? Wenn man die berühmte 5-Punkte-Antwort nehmen würde: sehe ich sehr kritisch -  kritisch - egal - find ich gut - sehr gut, würden sicher nicht 95% den nicht kritischen Bereich ankreuzen, aber die allerallermeisten doch sicherlich "egal". Oder nicht?

Mich wundert eher, dass hier gar nicht über den sportlichen Wert dieses Spiels diskutiert wurde. Mir waren die Hintergründe, die Nagelsmann und Thioune hatten, nicht so recht klar. Warum wählt Nagelsmann als Generalprobe einen Zweitligisten, der erst wenige Tage im Training ist? Und warum riskiert Thioune eine dicke Packung, die dem Selbstwertgefühl der Mannschaft nicht gut getan hätte (ist ja scheinbar nicht dazu gekommen).

Ansonsten: Kurzstreckenflüge nur für Insekten!

Mir scheint, dass der Julius-Hirsch-Preis hier bisweilen nicht mehr als das angesehen wird, was er ist, sondern als eine Art "Du kommst aus dem Gefängnis frei"-Karte gegenüber jedweder Kritik an den Ansichten oder dem Wirken der Ultras.

Ich teile die Meinung von Strunztal aufgrund der populistisch verkündeten "95%" zu Beginn des Textes, die öffentlichkeitswirksam aus der Luft gegriffen sind. Die Ultras haben in ihrer Stellungnahme durchgehend den Terminus "wir" verwendet und beziehen die Meinung daher ausschließlich auf sich als Gruppe, nicht auf alle Fans. Sehr ärgerlich, denn auch ich finde, dass Strunztal nicht ganz im Unrecht liegt. Die Ultras zählen Dinge auf, die an RB kacke sind. Leider (muss man zugeben) ist an RB nicht alles kacke. Srunztal zählt Dinge auf, die an den Ultras kacke sind. Zum Glück ist an den Ultras nicht alles kacke.

Ausgleichende Gerechtigkeit. Es wird nun mal auf beiden Seiten mit harten Bandagen gekämpft und die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Ich schlage mich argumentativ auf keine Seite, bin aber trotzdem der Meinung, dass man sich dieses Testspiel hätte sparen können.

@Robogod

Gilt in diesem vorbildlichen Unternehmen etwa nicht „Keine verpflichtende Erreichbarkeit am Wochenende“?

@ robogod

ich schlage vor das Ali dazu ein Gutachten schreibt wenn es sich so zugetragen hat, da ich nur Mittlere Reife habe, dürfte es mir schwer fallen die Zusammenhänge zu erkennen, schön wenn man Profis in seinen Reihen hat.

Zum Spiel:

Sehr achtbares Ergebnis

Robogod: Ich esse gerade, also bring mich nicht zum Lachen;)

Vielleicht wurde das Spiel auch beim Stand von 1:0 für den VfL abgebrochen, weil Rolf Meyer einen feurigen Blick aufs Spielfeld geworfen hat.

Die Leipziger überlegen gerade noch, ob sie dem VfL ein Wiederholungsspiel anbieten - oder ob sie doch lieber einfach mit 2:0 gewonnen haben wollen. 

Die endgültige Entscheidung trifft der Head of Sport and Development Soccer in Fuschl am See.

RB VFL 2:0

@Strunztal: Bin zu 0,00 % deiner Meinung und in dem Sinne froh, zu den von Dir beschriebenen 5 % zu gehören. Eben die 5% Hürde der Zivilcourage.

Scheiß RB.

Die Bayern haben zur Halbzeit komplett durchgewechselt und das 2:1 fiel erst nach der Pause. Nur der Vollständigkeit halber. 

Nürnberg führt aktuell 2:1 gegen die Bayern die mit A 11 spielen

Bei uns denke ich eher an eine deutliche Niederlage solange keiner verletzt ist ist es mir aber egal 

Ich hoffe das wir Anfang nächster Woche mit ein paar Transfers St rechnen können 

da das spiel total geheimnisvoll vonstatten gegangen sein soll,darf auch kein reelles Ergebnis nach außen dringen......für die Presse  wi3d noch was ausgeknobelt LOL

@Heino: Da ich Sozialpädagoge und Soziologe bin, wäre ich wohl kaum für den Job des Geschäftsführers geeignet. Allerdings ermöglicht mir meine berufliche Qualifikation schon, dass ich einen reflektierten Blick auf die Kommunikation der KGaA werfen kann. ;-) 

Das Spiel müsste doch längst vorbei sein. Wird das Ergebnis derzeit noch redaktionell bearbeitet?

@Allwetter

Ich gehe mal davon aus du beziehst dich auf meinen Kommentar. Niemand zieht den Preis in den Dreck. Es ist nur ein wunderbares Beispiel der hier oft erwähnten Doppelmoral. 
Scheiss DFB, aber den Preis nehme ich an. 
Eine Glaskugel habe ich auch nicht, daher schrieb ich VIELLEICHT ist es bald eine RB-Gruppierung. 
Der Gewinn des Preises hat von allen Seiten deutschlandweit zu Recht jede Menge Lob und Anerkennung bekommen. Deshalb muss man sich aber nicht bei jedem x-beliebigen Thema darauf berufen. 

Wie man das Statement von strunztal zu 100% unterschreiben kann, ist für mich schon wieder sehr fraglich.

Hier im Forum sah es nicht danach aus das nur 5% dagegen sind und das mit der Pyrotechnik kannst du dir sparen. Vor allem wenn du dann andere Sachen wie Choreos, Julian Hirsch Preis etc. außen vorlässt.

Und bekanntermaßen bist du ja auch die Person die bei allen VFL Fans dafür bekannt ist 90min  ununterbrochen lang im Stadion Stimmung zu machen. Gegen dich ist der Support der VC nichts. Deshalb hast du ja auch nen Anrecht dich über den Support der VC zu beschweren.

Jetzt mal ernsthaft. Finde das Statement von der VC echt gut und auch angebracht. Ein Testspiel einfach zu verschweigen, um damit dem kritischen Diskurs zu vermeiden, das gehört sich nicht und das gilt es auch zu kritisieren.

@Eymold

Nur mal gut, insb. für den Verein und uns Fans, dass damals JW und nicht Ali den Job des GF beim VfL bekommen hat...

Gutes, schlüssig argumentiertes Statement der VC, obwohl ich bekanntlich weder das Testspiel noch das Trainingslager derart kritisch sehe und auch nicht davon ausgehe, dass der VfL in breiteren gesellschaftlichen Kreisen damit ein Glaubwürdigkeitsproblem bekommt. Aber das ist wenigstens ein Statement, das lesens- und nachdenkenswert ist und auf dessen Basis sich vernünftig diskutieren lässt. Schade, dass einige bekannte Ultra-Basher dazu nicht in der Lage sind, hier schön selektiv nur die von vielen (teils auch von mir!) negativ empfundenen Aspekte der Ultra-Kultur aufzählen und die vielen positiven Aspekte geflissentlich verschweigen. Und dann noch behaupten, für 95 % der VfL-Fans zu sprechen, ohne jedweden Beleg. Aber 10, 12 "Likes" (hier muss man dazu immerhin noch ein paar ganze Wörter tippen) werden sicher das eigene Weltbild bestätigen.

Jetzt auch noch den Julius-Hirsch-Preis in den Schmutz zu ziehen, setzt dem Ganzen allerdings die Krone auf - aber manch User ist hier offensichtlich mit hellseherischen Fähigkeiten ausgestattet, was künftige Preisträger angeht. Selbst wenn - Stand jetzt gibt es solche Preisträger nicht. Und ich war auch längst nicht mit allen Friedens- oder Literaturnobelpreisträgern einverstanden und werde das wohl auch künftig nicht sein. Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass die große Mehrheit der Preisträger diesen aus meiner Sicht in höchsten Maße verdient hat. Für den Julius-Hirsch-Preis an die verschiedenen beteiligten VfL-Gruppierungen gilt dies ausdrücklich ebenso.

Wow, sogar die Torschützen? Ist das nicht etwas riskant? Nicht dass am Ende noch jemand herausfindet, wer alles so für RB spielt...

@ robogod:

sportbuzzer.de schreibt, dass Ergebnis und Torschützen veröffentlicht werden - mehr aber auch nicht. 

@Eymold, 

das dreht man sich schon so dass es passt. Sobald jemand etwas gegen die Ultras sagt, wird sich die nächsten Jahre auf den Julius-Hirsch-Preis bezogen. In der Kurve singen sie gemeinsam „Scheiss DFB, scheisse scheisse DFB“. Sobald man aber den besagten Preis bekommt und sich damit schmücken kann, geht man dort vor denen auf die Knie. 
Wieso hat man den Preis nicht abgelehnt aufgrund der dunklen Machenschaften dieses Verbandes?! 
Nächstes Jahr bekommen vielleicht die „Red Aces“ von RB den Preis. 

@AliBoelzen:

Nur mal so interessehalber: Stellte es eigentlich für die VC ein „Glaubwürdigkeitsproblem“ dar, dass der Julius Hirsch Preis von der verhassten „Fußballmafia DFB“ gestiftet wurde? 

@hp: Gibt es eine Absprache mit dem VfL, wann Informationen zum heutigen Spiel mitgeteilt werden?

@Robo

Kommt vielleicht drauf an, was Nagelsmann genehm sein wird. Nicht dass die Presse am Ende noch unberechtigte Rückschlüsse auf das wahre Leistungsvermögen der Übertruppe ziehen kann... ;-)

Boah, wenn das stimmt, was "Deichstube" mutmaßt, dass Werder als Soforthilfe im Winter Kevin Voigt von Hoffenheim holen will, dann sind sie gut dabei, die Entwicklung in Richtung Abstieg bzu forcieren. Kevin Voigt ist kantig und robust, aber in Sachen Schnelligkeit und Spieleröffnung die größte Schwachstelle in der Hoffenheimer Defensive!

Wird eigentlich nach dem Spiel zumindest das Ergebnis bekanntgegeben? Oder bleibt auch das unter Ausschluss der Öffentlichkeit?

@brückenstoff

+ 1

@nordmensch

Kein Winterwechsel bei Agu würde ich sehr begrüßen. Somit gute Nachrichten.

Strunztals TP-Artikel ist das altbekannte Ultra-Bashing. Dass die Würdigung der VC mit dem Julius-Hirsch-Preis ausgeblendet wurde, passt zu dem Kommentar, der mit dem Stilmittel der Polemik geschrieben wurde. Jeder muss aber selbst wissen, was er da unterschreibt. 

Interessant ist auch, dass Strunztal und seine Befürworter*innen gar nicht auf der inhaltlichen Ebene argumentieren. Das wäre ja auch ziemlich schwierig, weil die Glaubwürdigkeitsprobleme sich nicht widerlegen lassen, in die sich die KGaA mit ihrer marketingmotivierten Bekenntniskommunikation hineinmanövriert hat. Schließlich trugen die Entscheidungsträger des Vereins und der KGaA im April 2018 ja T-Shirts, auf denen der Aufdruck "Gegen Rechts" stand - und nicht "Gegen Rechts, wenn keine Pyrotechnik gezündet wird". 

Edit: 

In einer vorauseilenden Antwort an Eymold: Die "Gegen Rechts"-Kampagne war keine DFB-Auflage, sondern eine Initiative, für die sich die Entscheidungsträger des Vereins und der KGaA selbst entschieden haben. 

Tja, ich würde mich weder als jung noch als radikal bezeichnen, mich aber im Zweifelsfall auch eher dem Standpunkt der VC anschließen als dem strunzigen Altherren-Stammtisch mit „so lange du deine Füße unter meinen Tisch hälst“-Attiüde von gegenüber.

https://www.google.de/amp/s/www.deichstube.de/news/werder-bremen-felix-agu-kein-winter-transfer-vfl-osnabrueck-wechsel-im-sommer-bundesliga-zr-13377414.amp.html

Schon bald wird eventuell auch Organisationen RB Leipzigs der Julius-Hirsch-Preis verliehen. Ist der Preis dann eigentlich nichts mehr wert? Schließlich unterstützt man damit quasi RB... 

@ strunztal

naja bald ist das Spiel Geschichte, dann haben die von Dir angesprochene "Fans" alle Hände voll zu tun Protestbanner gegen einen Stadionneubau zu pinnen, denn bis zum Heimspiel gegen Sandhausen ist nicht mehr viel zeit und bis dahin muss die nächste Demo stehen....

@Strunztal unterschreibe auch zu 100 %.

@Strunztal
"Leute die kein Problem mit Pyroexessen haben, Leute die bei Montagsspielen dann auch ihre Mannschaft gerne mal in Stich lassen und natürlich auch die VfL bekannten Dauerquerulante sind natürlich sofort dabei."

Absurd! Wenn du schon bei solchen Verallgemeinerungen bist, könntest du das auch auf alle VfL-Unterstützer und somit auch auf dich beziehen. Und wenn du schon vom Verhalten einzelner auf eine ganze Gruppe schließt, dann lasse doch bitte nicht den Julius-Hirsch-Preis oder die Choreos außen vor.

@Strunztal ich teile deine Meinung .

@Strunztal ich teile deine Meinung .

@Strunztal

Unterschreib ich zu 100%..!!

@Strunztal

Perfekt, so sieht es aus - Ich unterschreibe. 

Gibt es iwo einen live ticker für das Spiel jz? 

@ Strunztal

Daumen hoch für dein Posting

Danke an die VC für das klare Statement. Mehr braucht es nicht. Was den VfL von anderen Vereinen, die eine klare Haltung vorleben, unterscheidet, ist der einfache Umstand, dass all das bei uns hauptsächlich Dekoration ist. Man kann nicht ständig so tun, als wäre man der Underdog, der seine Chance gerade darin sieht, aufgrund von Geschichte und Prinzipien anders zu sein als andere. Ich kann mich nicht in dem Glanz der Medienaufmerksamkeit sonnen, wenn ich mich bei erstbester Gelegenheit von einem Klub mit hochgradig zweifelhaften Background einkaufen lasse und dazu noch mit einer ätzend servilen Haltung „Danke“ sage. 

Der Verein sollte sich entscheiden, was er will. Entweder hat man eine Haltung zu bestimmten Dingen, oder man hat sie nicht. Was Authentizität in und um den VfL herum bedeutet, hat man offensichtlich immer noch nicht verstanden. Er sollte das nicht unterschätzen. 

RB 5  VFL 0

Zu 100% bei bei struntztal unterschrieben !! Exakt so sehe ich es auch.
Im Statement der VC sehe ich mal wieder nur Selbstdarstellung und jede Menge Mimimimi.

Ich unterschreibe bei Strunztal

Danke an die VC für das gute Statement. Erschreckend stattdessen, wie RB hier in einen Topf mit Dortmund, Bayern und der halben Bundesliga geworfen wird. 

Meine Kritik am Ausschluss der Medien gilt vor allem der Begründung. Nagelsmann möchte nicht, dass die Medien seine Taktik, Aufstellung und co. kritisch hinterfragen. Sie wüssten ja nicht, was er sich dabei denke. Schwieriges Verständnis der Presse.

@wupper

Leseverständnis ist etwas was Dir offensichtlich fehlt. Aber darf man vielleicht wohl auch nicht erwarten.....

Schließe mich Strunztal an.

Ein Test gegen den Herbstmeister ist ein guter Gradmesser.

Gibt es neues zur Causa Schmidt?

Wieviel Tickets sind für das Sandhausenspiel verkauft?

Strunztal spricht also laut eigener Einschätzung für 95% der Fans und das in gewohnter universalanspruchsvoller Art, weil er sich für den Nabel der Fußballwelt hält. Zu solch einem Größenwahn ist die Violet Crew offenbar nicht in der Lage, deren Text ich unterschreiben kann.

Daumen hoch Strunztal. Die „Leute, die...“-Auflistung könnte ich noch locker fortsetzen...Man sollte erstmal vor der eigenen Haustür kehren, bevor man den moralischen (Werte-)Zeigefinger hebt...