„Was soll Daniel Thioune denn machen? Einen Test gegen einen solch hochkarätigen (aus sportlicher Sicht) Gegner ausschlagen?

Grundsätzlich hat man immer die Möglichkeit sich zu entscheiden. Hier hätte man Haltung zeigen können ohne das einem Schaden entstehen würde. Es gibt ausreichend andere hochwertige Sparringspartner für uns. Für RB hingegen sieht es anders aus. Nur wenige sind bereit sich zum Erfüllungsgehilfen der RB Fußballphilosophie machen zu lassen...

Bei  den Erfolgsquoten durch Standards sieht man finde ich auch, das da von Trainer zu Trainer unterschiedlich Wert drauf gelegt wird,  bzw. die Spieler dazu motiviert werden, mal die ein oder andere Sonderschicht einzulegen.

Ich erinnere mich an Phasen in der jüngeren Vergangenheit , wo wir da sehr viel Harmlosigkeit ausstrahlten.

Gerade für einen Aufsteiger ist es geradezu eine Lebensversicherung (Nichtabstiegsversicherung...) wenn der ein oder andere Standard ein Tor erbringt.

Tja, sehe ich anders. Das nach 90 Minuten nicht mehr alles so klappt wie nach 9 Minuten gehe ich mit. Das ein Profi nach 90 Minuten nicht mehr in der Lage sein muss eine Ecke in den 16er zu bringen halte ich für Quatsch.

Was soll Daniel Thioune denn machen? Einen Test gegen einen solch hochkarätigen (aus sportlicher Sicht) Gegner ausschlagen? Dies wäre aus meiner Sicht die absolut falsche Alternative. Ich finde diese Vorgehensweise nicht verwerflich. Man duelliert sich mit einer aus sportlicher Sicht top Mannschaft. Und eben dass ist der Anspruch eines jeden Sportlers. 

Und genau das ist doch Quatsch.  Wenn ich 90 Minuten acker und wie die meisten mit einem feinen Schlappen noch ein paar Auf die Füße kriege dann fehlt dir Kraft, Konzentration und deine Motorik wird auch eine andere. Dass dann durchgetauscht werden müsste, ist eigentlichklar. Gibt aber 1000 Gründe dieses nicht zu tun.

Entweder haste ein feines Füßchen oder eben nicht, das kannste nich beeinflussen. Hab früher auch einige in den Knick gehauen, rennen war aber nie so meins ;-) deswegen auch nur Amateursport ?

MVP;

Natürlich gehen 90 Minuten Vollgas auf die Konzentration, aber eine Ecke in der 90ten sollte trotzdem jeder Profifußballer noch mehr oder weniger präzise in den 16er bekommen damit zumindest die Möglichkeit für einen gefährlichen Abschluss besteht. Und wie Jover ja selbst sagte gibt es für alles gut- und weniger gut geeignete Leute im Team. Wenn es also der im Team anerkannte Ecken-Spezialist nicht schafft nach 90 Minuten noch eine Ecke einigermaßen Richtung 16er zu bringen ist er die falsche Wahl. Dann muss man einen anderen Spezialisten bestimmen/wählen oder einen noch frischen Einwechselspieler ausführen lassen oder wie auch immer. Natürlich kann es ausnahmsweise zu Fehlern kommen, Ausrutscher, Ball rutscht übern Schlappen etc, aber bei 10 Versuchen sollten m.M.n. mindestens 9 einigermaßen vernünftig kommen, egal ob Elfer, Ecke oder Freistoßflanke ausm Halbfeld. Bei direkten Freistößen darf die Quote sicherlich etwas geringer sein, da individueller, oft etwas weiter entfernt vom Tor und mit Mauer im Weg.

Wie der Name sagt; Standardsituation. Nichts ist im Fußball einfacher zu trainieren als das. Das dabei nicht jede Ecke zum Tor führen kann ist auch klar. Gibt ja leider immer noch den Gegner ;-)

Ich wünschte mir, es wäre so einfach wie rover es beschreibt. Ich muss ihn aber deutlich widersprechen in einigen Punkten.

Der letzte Satz ruft Unverständnis bei mir aus. Macht auf mich viel mehr den Eindruck, dass Jover entweder eine Konditionsmaschine ist oder noch nie 90 Minuten auf den Platz gestanden hat. 

Des Weiteren gehst du davon aus, dass man nur auf den Platz und mit Ball trainieren kann. Professionelle Sportler machen in der Regel Sonderschichten und das ohne dass es ihnen jemand aufzwingt. Vermutlich wären dann 90% eben keine Profi Sportlet. Als Vergleich nimmst du gute Spieler, die man auch Stundenlang auf den Trainingsgelände Freistöße schießen sehen hat. Für eine Top Kondition und viele Kilometer auf den Platz war keiner ihnen bekannt. Andere Sportarten nimmst du ebenfalls zum Vergleich.Wo wir halt auch beim letzten Punkt sind. Will ich überhaupt 10-11 Allrounder auf den Platz stehen haben oder doch lieber 11 Spezialisten auf ihrer Position und 2-3 gute Schützen für Standards?

Aber Verbesserungspitenzial gibt es natürlich immer.

für  5 Mille nehmen die den bestimmt sofort, Dittsche.

Sofern tatsächlich doch noch in irgendeiner Form die Möglichkeit besteht, dass der VfL als Ausbildungsverein finanziell vom Wechsel Agu‘s an die Weser profitieren könnte, würde ich als Verantwortlicher vermutlich die Chance ergreifen.

Glaube kaum das Werder für 6 Monate 400.000 € auf den Tisch legt. Die nehmen den lieber im Sommer ablösefrei.  So dicke hat Werder es ja auch nicht.

Agu kann für 400.000 sofort gehen.... 

Na dann doch lieber das Geld mitnehmen 

@Dailer

da zeigt sich mal wieder, wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Agu / Álvarez zumindest beginnen beide mit A.

https://www.kicker.de/4624444/ticker/sc-paderborn-07-109/vfl-osnabrueck-45

Jover, ich denke sogar das jeder durchschnittliche Zweitligaspieler das einigermaßen hinkriegen sollte. Natürlich der eine noch besser als der andere, wie du ja auch sagst. Ich habe es nur bis in die A-Jugend Bezirksliga geschafft und da konnten einige schon gute Standards treten. Bei Entfernungen bis zu 20-25 Meter würde ich mein damaliges ich sogar dazu zählen. Weiter weg konnte ich nicht gut ;-)

Bezgl. Gehalt dürften die Prämien entscheidend sein. Grundgehälter von mehreren zehntausend Euro sind in der zweiten Liga definitiv nichts besonderes, beim VfL allerdings kaum drin bei einem Etat von 7,5 (?) Mios für den Profibereich. Im Grunde aber auch egal ;-)

wieso denn Agu Stefan? Since95 hat von Alva geschrieben, und damit nicht so ganz unrecht

„Wanitzek einen ganz wichtigen Eckpfeiler mit größerer Perspektive als Agu“ ??

Wanitzek ist 26, Agu 20.

Wo ist da die größere Perspektive?

@ osna Forza

danke Dir

Van Aken (Vorlage Henning), Ouahim (Girth) und nochmal Ouahim nach Vorlage von Girth.

Wer hat denn die tore für den VfL geschossen?

tja und der KSC kann mit Wanitzek einen ganz wichtigen Eckpfeiler mit größerer Perspektive als Alva sogar halten... einfach schade

Inzwischen 4:3 und, siehe da, ein Eckballtor ist auch gefallen ;-)

@ violet-white: schon rein rechnerisch muss es so sein, dass diverse VfL-Spieler zwar nicht "mehrere", aber zumindest zwei zehntausend Euro pro Monat verdienen :-) Sonst würde unser Mannschaftsetat nicht abfließen.

Die kleine Spitze richtete sich allerdings an ALLE Fußballer im deutschen Profifußball, die eine Ausweitung der Trainingszeiten vermutlich für bösen "Magath-Style" halten würden - tatsächlich aber in ihrem Trainingsfleiß weit (!) hinter diversen anderen Sportarten hinterher hinken. Und durchschnittlich verdient man in der 1. und 2. BL nunmal "mehrere zehntausend Euro" pro Monat.

Übrigens meine ich auch nicht, dass "ein durchschnittlicher Zweitligakicker" das beherrschen "muss". Es gibt da nunmal erwiesenermaßen himmelweite Unterschiede zwischen den Spielern, und das ist für mich auch nachvollziehbar. Auch in England oder Spanien sieht das innerhalb der Teams nicht anders aus. Und auch ein Kohler oder Buchwald haben das vermutlich immerhin noch weit besser hingekriegt als wir auf dem Bolzplatz.

Was ich allerdings glaube ist, dass es aller Professionalisierung zum Trotz an dieser Stelle noch Verbesserungspotential gibt, indem man die Spieler schlicht konsequent zum Training dieser Situationen verdonnert. Bei Baggio oder Beckham hieß es in den Medien dann bewundernd-raunend, dass sie "nach dem Training noch freiwillige Sonderschichten einlegen, um ihre Schusstechnik zu verbessern..." Na wow. Daraus kann doch die Schlussfolgerung nur sein, dass man sowas anordnen muss, und dass sich dann auch Erfolge zeigen werden. Man wird nicht jeden zum Alva machen können, aber sichere Eckbälle sollten schon drinsein.

Stattdessen passiert es selbst im Europapokal regelmäßig, dass in einer verzweifelten Schlussoffensive _endlich_ mal ein Eckball rausgeholt wird, der dann aber bei der Ausführung irgendwo zur anderen Eckfahne segelt. Unverständlich.

Herzlich Wilkommen zurück Engel

Nein, angeschlagen bzw. erkältet.

Klaas Pulli körber nicht in Kader 

Zeichen bei den ersten beiden für einen Abgang? 

Schade das Agu nicht mitgespielt hat dann hätte er schon Mal einen kleinen Vorgeschmack bekommen, wie es in der 1. Liga abgeht. ?

Joa gefallen wird das Thioune nicht. Aber wir sind erst seit gestern im Training. Erstmal wieder reinkommen, Thioune wird denen noch ordentlich Dampf machen in der Vorbereitung! 

Heute gegen letzten der Woche nach knapp 37 min 4 Gegentore 

Da kann man gegen den 1 der BL ja nur böses ahnen 

Ich weiß Testspiel

Aber hin oder her 

4 Gegentore sind in so kurzer Zeit zu viel 

@allwetterfan   Da haste Du wohl Recht ! Um so ärgerlicher, das er oft nur eingewechselt würde. Gegen Heidenheim gab es einige gute Freistossgelehenheiten, wie gemacht für Marco, aber kein Alvarez auf dem Platz. Kenne keinen Fussballer,außer vielleicht Ronaldo und Messie, der so eine überragende Schusstechnik an den Tag legt. Besonders bei Freistößen. Schon  traurig, dass er gehen will. 

Mittlerweile 4:0

Taffertshofer aufgrund der Sperre im Ligabetrieb erstmal nicht in der Startelf nehme ich mal an.

Sieht nach klatsche aus 

Ist klaas eigentlich immernoch verletzt? 

Wo ist Taffertshofer

2:0

gibt es einen livetcker  NOZ funktioniert nicht

Ist das schön Trapp wieder in der Aufstellung zu sehen. Hoffe er bleibt jetzt verletzungsfrei.

Paderborn eben mit dem 1:0

Trapp und Schmidt in der Startelf, Agu hingegen nicht.

Jeder ist zwar ersetzbar, aber Alva ist derzeit einer der besten Freistoß-Spezialisten in allen deutschen Ligen. Rein darauf bezogen, wäre er wohl für jeden (!) deutschen Erstligisten ein Gewinn. Und genau diese Freistöße haben uns in der Liga aktuell dahin gebracht, wo wir stehen. Die Freistöße in Sandhausen und Kiel waren entscheidend für die beiden Auswärtssiege und somit wenigstens vier Punkte wert. Bin zwar auch optimistisch, dass Schmedes mit der realistischen Perspektive Klassenerhalt und einem halben Jahr Vorlauf einen adäquaten Offensivspieler verpflichten kann, aber einen zweiten Alvarez sehe ich mindestens unterhalb der 1. Liga derzeit nicht. 

@el-thosito
Ich habe für den Montags-Boykott in der letzten Saison grundlegend Verständnis geäußert, die Mittel aber für überzogen gehalten. Diese Saison war ich klar gegen den Boykott, weil die Abschaffung zunächst einmal beschlossen ist und Grundlage für den Boykott überwiegend Misstrauen gegenüber DFB/DFL war, dass die Abschaffung auch wirklich kommt. Kannst Du auch nachlesen ;-)

Und ein TESTspiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit ist für mich kein FREUNSCHAFTSspiel. Ist aber letztlich auch egal - wir sind da nicht einer Meinung, jeder kann seine Meinung vernünftig begründen. Alles gut! :-)

@allwetter

nein, ich glaube nicht. geht hier auch weniger um die fans als um den verein.

warst du nicht für den stimmungsboykott an montagen? mindestens hattest du dafür verständnis, oder nicht?

warum hast du dafür verständnis? ist das -rein sportlich gesehen - kein spieltag wie jeder samstag auch??

wenn man (aus nichtsportlichen gründen) gegen etwas ist, macht man das deutlichoder blendet es denfalls nicht völlig aus.

wenn  man RBL als Konstrukt für anti-verein / anti-50+1 hält, oder mateschitz für zwielichtig oder whatever hofiert man die nicht mit einem freundschaftsspiel oder spricht (wie bei einem repräsentativen Besuch in China oder der Türkei die Menschenrechtsfrage zumindest für das rotokoll kurz an).

pflicht -und freundschaftspiele sind da zwei paar stiefel. im dfb-pokal gegen RBL antreten zu müssen und angetreten zu sein, heißt nicht, dass man dann auch gleich zu freundschaftsspielen gegen die antreten kann. das eine (müssen) hat mit dem anderen (wollen) nichts zu tun.

Wenn Werder 400.000 Euro hinlegen möchte, können Sie Agu meinetwegen schon im Winter haben!

Klar wäre das im Moment eine Schwächung, ich halte den Kader aber trotzdem noch stark genug, um den Klassenerhalt zu schaffen. Da beim VfL eh grundsätzlich das Kollektiv gefragt ist, wäre ein Abgang aufzufangen!

Ein weiterer interssanter Stürmer wäre Deniz Undav von SV Meppen. Der steht in Torschützenliste auch ziemlich oben. Wenn andere Mannschaften schon in unserem Revier wildern und uns die Spieler wegholen, warum sollten wir uns dann nicht in unteren Ligen umschauen. Schmedes und Thioune machen das schon. In der nächsten Saison wird man Alvarez keine Träne mehr nachweinen. 

Bin fast komplett bei dir Jover, mit der Einschränkung das wohl kein VfL-Spieler "mehrere zehntausend Euro pro Monat" bekommt. Aber natürlich sollte ein durchschnittlicher Zweitligakicker das unabhängig vom Gehalt beherrschen.

@Barjou

Der Vertrag läuft aus, mit den Bayern muss man also nicht verhandeln. Ich halte einen Wechsel sogar für ziemlich realistisch wenn die Gehaltsforderungen irgendwie zu stemmen sind.

Damals wurde der Abgang von Otschie durch die Verpflichtung von Alvarez kompensiert, wieso jetzt nicht andersrum?

Da ich auch noch immer die 3. Liga verfolge ist es mir nicht entgangen, dass Otschie Wriedt mit Bayern II auf der Torschützenliste auf Platz 2 steht. Zusammen mit Bunjaku gleiche Anzahl von 13 Toren. 

Wäre doch ein guter Ersatz für Marco Alverez. Glaube aber nicht, dass man Ihn von den Bayern loseisen könnte. 

@ el-thosito

Ne, da hast Du mich missverstanden! Ich bin für Protest gegen das Konstrukt RBL, einen Boykottaufruf habe ich aber nicht ausgesprochen. Ich habe lediglich geschrieben, dass man konsequent sein muss - wenn man schon ein nicht-öffentliches Testspiel ablehnt, dann müsste man auch den Pflichtspielen fernbleiben, zumal wenn man schon bei Montagsspielen die Stimmung boykottiert (gegen RBL aber umso lauter ist). Und schon mal gar nicht die Plörre saufen - und letzteres halten zumindest einige, die sich zur Fanszene rechnen, nunmal nicht durch ;-)

400 T€ für Agu wäre natürlich gutes Geld, das wir gebrauchen könnten. Aber ich glaube nicht, dass Werder die Summe zahlt....

Agu evtl. doch schon im Winter weg? 

https://www.kreiszeitung.de/werder-bremen/werder-bremen-felix-agu-transfer-vfl-osnabrueck-wechsel-winter-bundesliga-zr-13377414.html

ich finde das Projekt rbl sportlich ebenfalls nicht uninteressant, ja sogar spannend, obwohl ich im leben die brause nicht getrunken habe und auch nie trinken werde (der gestank bei öffnung der dosen macht mich schon fertig).

aber das, lieber allwetter, ist doch nun wirklich total inkonsquent. du bist für stimmungsboykott, ob montags oder gegen RBL im DFB -Pokal  obwohl das (normale) sportliche spieltag(e) sind, und zwar aus nicht sportlichen gründen.

eine früher mal "freundschafts"spiel genannte begegnung gegen RBL, sogar noch als EHRE zu verkaufen, ist mehr als nur rein sportlich.

man kann den test ja trotzdem (sportlich) wollen, dann sollte man aber zumindest so ehrlich sein, zu sagen, dass man entw

1. die kritik an RB ohnehin nicht teilt, oder

2. die kritik einem latte ist oder

3. sagen, wir machen das weil ... und uns das wichtiger ist, als ...  , haben aber zugleich Verständnis dafür, wenn das oder RBL allgemein von den Fans kritisch gesehen wird.

einfach auszublenden wofür RB noch steht, ist scheinheilig und macht die Dosen natürlich weiter salonfähig.

Das Wort "Ehre" ist in der Tat nicht glücklich gewählt, aber letztlich freut sich Daniel Thioune doch nur, gegen die derzeit beste deutsche Mannschaft unter seinem Trainer-Kumpel Julian Nagelsmann bei mutmaßlich perfekten Bedingungen antreten zu dürfen. Für mich wird die ganze Sache völlig überbewertet - es ist ein rein sportliches Testspiel ohne Publikum und dementsprechend ohne Zusatzeinnahmen und dem Image von RB wird es auch nicht groß helfen, dass die Presse von außen über einen Test gegen einen zur Zeit guten Zweitligisten berichtet. Und glaubt irgendwer, dass sich RB einen messbaren Wettbewerbsvorteil im Rennen um die deutsche Meisterschaft, Pokal und CL durch einen Test gegen einen Klassentieferen verschaffen kann?

Fortwährender Fanprotest gegen das Kunstprodukt RBL und vor allem ein konsequenter Boykott des damit beworbenen Gesöffs (na, wer trinkt es wirklich nie? ;-) ) ist gut und das unterstütze ich. RBL auf rein sportlicher Ebene zu boykottieren, führt aus meiner Sicht aber zu keinem Ziel. Und wenn man das fordert, dann hätte man auch bei den drei Pokal- bzw. Ligaauftritten von RBL an der Bremer Brücke aus Protest fernbleiben müssen. Die Zuschauerzahlen sprechen aber eine andere Sprache - und gerade die schärfsten RBL-Gegner, VfL-Ausgliederungs- und überhaupt VfL-Kritiker sind doch gerade zu diesen Spielen gekommen, um Solidarität zu zeigen. Wenn man konsequent wäre, dürfte man aber genau das nicht tun. Zumal wenn man schon Montagsspiele mit 45-minütigen Stimmungsboykott belegt.

Nordkurver, zwischendurch gab es auch ganz kurz die Variante Lenze: Direkt rein das Ding. Ansonsten nutzen wir den Begriff "VfL-Ecke" für eine äußerst schwache Variante.