Dass der VfL keinen Einspruch einlegen würde, finde ich schon aus rein pragmatischen Gründen sinnvoll: Die DFL hat heute ein Statement ausgegeben, in dem man nochmals die vorhandene Spielgenehmigung für Jatta betont. Selbst wenn diese nun nach Entscheid der Behörden wieder einkassiert wird, muss die DFL das auf ihre Kappe nehmen, will man sich nicht völlig zum Deppen machen. Der HSV muss sich ja auch darauf verlassen können, dass eine Spielgenehmigung eine Genehmigung ist und bleibt, den Spieler einzusetzen.
Dass andere Vereine anders handeln, kann ich trotzdem gut nachvollziehen. Die Konkurrenz ist gerade in der 2. Liga, wo oben das große Geld lockt und unter der finanzielle Absturz droht, extrem. Da will man einfach nicht als einziger Klub auf der Strecke bleiben. Dass man für den Fall der Fälle vorsorgt, heißt ja nicht, dass man Jatta nicht trotzdem sportlich fair das beste wünscht. Da irgendwo Ausländerfeindlichkeit reinzuinterpretieren, finde ich absolut nicht korrekt. Dass die Frankfurter Rundschau die schwerwiegende Anschuldigung formuliert, Nürnberg ließe in Gambia auf eigene Faust ermitteln, obwohl das offenbar nicht stimmt, ebenso nicht.
@ Ali
Zum Thema Moral und Doppelmoral könnte ich jetzt noch einiges schreiben, bin ich aber zu müde zu. Außerdem drückt gerade ständig einer die Glocke für den Zimmerservice. ;-)
So sehe ich es auch. Wer glaubwürdig gesellschaftliche Grundwerte vertreten will, muss auch bereit sein, Opfer zu bringen - auch dann, wenn alle anderen Konkurrenten amoralisch handeln. Im Zweifelsfall muss der VfL eben einen "Märtyrerabstieg" auf sich nehmen - wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass er tatsächlich den Kreuzgang in die Dritte Liga antreten muss. Sollte der VfL doch wegen seiner Haltung absteigen, würde ich mir eine "lebenslange Dauerkarte" kaufen - sofern sie als Rettungsmaßnahme angeboten würde.
@Schlucki: Per Coy hat eigentlich das geschrieben, was ich auf Deine Frage geantwortet hätte.
@Causa Jatta:
Daumen hoch für DT!
Es ist ein absolutes Trauerspiel und unsägliche Scheiße, die in diesem Zusammenhang passiert.
Das Spiel gegen den HSV vermag noch eine Weile hin zu sein, aber das nächste findet gegen den KSC statt, ein ebenso starkes Signal. Es ist nicht einfach nur „PR“, die proaktive Kommunikation eines potentiellen Verzichts auf einen Widerspruch ist ein starkes gesellschaftspolitisches Plädoyer!
Wenn die zwei berüchtigten Punkte am Ende des Tages fehlen sollten, dann steige ich erhobenen Hauptes ab als Anhänger eines Vereins, der weltoffen und bunt ist! Und nichts für ungut, wir halten mit >2 Punkten Abstand die Liga, die Hasenfüße aus Karlsruhe und Co. können sich gerne hinter dieser Scheiße verstecken!
Lila-weiß ist bunt.
Infos zum Vorverkauf gegen den etwas anderen Verein sind raus.
Scheint mit Top-Zuschlag zu sein, aber der Verein wäre auch doof, wenn er den nicht mitnehmen würde. Stadion wird eh zu klein sein für das Spiel.
@ Wohlgemuth
Vor allem reichts natürlich weiterhin für ne respektable Karriere in der Nationalmannschaft. Alles gar kein Problem. Man ist ja unter seinesgleichen.
Aber wehe du lässt mal 70 Riesen im Taxi liegen und zoffst dich mit ne Bild-Tante oder verlässt eigenmächtig das Stadion vorzeitig. Dann kennt der Jogi kein Pardon!
Mal etwas ganz anderes. Wann wird eigentlich der nächste Block Spiele terminiert?
Edit: Im Internet steht nach Auslosung EC, also nächste oder übernächste Woche.
Das Nutzen eines gefälschten holländischen Führerscheins zum Steuern eines Aston Martin ist dagegen doch eine Kleinigkeit; das musste 2014 selbst der DFB einsehen und fand praktisch nichts auszusetzen. Kein Kratzer am Vorbild. Zweitrangige Dokumentenangelegenheit, wenn überhaupt. Woch doch heutzutage schon Achtjährige zweimal die Woche mit Muttis Karre über Ruhrpottautobahnen brettern.
DT ist und bleibt ein Ehrenmann!
Vom feeling her habe ich ein gutes Gefühl für Sonntach.
Ob die Zugänge wieder vollkommen verstopft sein werden? Hoffe, das war gegen RB eine Ausnahme. Will hier ja nicht unken, aber wenn da eine Panik entsteht... Den Ordnern war es ob der gelben Felder völlig schnurz. Wenn ich aber bei 6000 Zuschauern einen Fuß da rein setze, werde ich "versetzt". Ich weiß, die Diskussion ist uralt, aber wenn ich dann wie zuletzt Kinder im verstopften Ausgang/Eingang sehe... Es kann einfach nicht sein, dass das immer noch nicht funktioniert.
Gut, das hatte ich bis eben noch nicht gehört.
@ Schlucki:
Er hatte aber nach eigener Aussage den Patrick Herrmann verpflichtet, "der auch schon für die U 18-Nationalmannschaft aktiv war".
https://www.kicker.de/510335/artikel/drei-neue-fuer-osnabrueck
Hatte sich etwa unser Patrick Herrmann unter Vorspiegelung einer falschen Identität eingeschlichen? Skandalös, dass da nie ermittelt wurde!
Ein gutes Image ist nie verkehrt. :-)
Siehe den anderen Verein aus Hamburg.
@ Schlucki
Ist doch eh alles im Reich der Spekulation aktuell. Aber ich bleibe bei Thioune: Es gibt 102 Zähler zu vergeben. Wem am Ende genau diese 3 fehlen, hatte genug Gelegenheiten.
Das Ding is für mich auch folgendes:
Vereine reden allesamt ganz dolle gerne von ihrer irre wichtigen gesellschaftlichen Bedeutung, ihrer Stellung als Identifikationsfaktor, ihrer Integrationsfähigkeit, ihrem großen gesellschaftlichen Wert... bliblablubb. Das tun sie liebend gerne dann, wenn's was zu holen, wenn's der öffentlichen Hand mal wieder nen Stadion-Neubau oder ne Bürgschaft aus dem Kreuz zu leiern gilt. Ich würde es schlicht begrüßen, wenn all diesen Sonntagsreden auch mal dann Taten folgen würden, wenn es tatsächlich weh zu tun droht. Wenn man weiß, dass die Nummer irgendwelchen geistigen braunen Brandstiftern in die Karten spielt. Wider allem kalten und schalen Realismus. Weil man ja sonst auch stets so gerne betont, dass da ein "Herz schlägt". Und auch alle, die jetzt eben "Regeln!","finanzieller Schaden!" usw rufen, da sonst sicher so gerne drauf hinweisen, ebenso wie darauf, dass es ihnen ja eigentlich immer um so viel mehr geht als nur Punkte und Millionen und dass das alles ja echt nicht einfach so austauschbar wäre.
Sympathiepunkte? Aha. Ob die im Zweifelsfall in der Tabelle weiterhelfen?
@ Lenmat
"Also, was soll so ein Einspruch bringen?"
Pro Forma einlgen um etwaige Fristen zu waren. Zurückziehen kann man den später immer noch, wenn keine Aussicht auf Erfolg besteht.
@ Eversburger
Naja, so schlecht war er auch nicht, brauchte nur einiges an Anlaufzeit (damals 21 Jahre) bis er in der 2. Liga gelandet ist. Mit ihm hätte Darmstadt letzten Montag vielleicht besser ausgesehen.
https://www.transfermarkt.de/patrick-herrmann/profil/spieler/57101
Sowas gab's ja bei uns auch - Lothar Gans hat 2009 den falschen Patrick Herrmann verpflichtet...:-)
Per Coy bringt es auf den Punkt. Niemand glaubt doch ernsthaft, dass die Spiele im Nachgang anders gewertet werden.
Die DfL wird sich hüten, denn der HSV würde das mit Sicherheit nicht hinnehmen, so dass ein Prozessmarathon, wahrscheinlich vor zivilen Gerichten, anstehen würde, der den gesamten Spielbetrieb in der Schwebe hält.
Also, was soll so ein Einspruch bringen? Da hätte man, wie schon gesagt, ganz einfach ein paar Sympathiepunkte sammeln können.
@percoy
Mit der positiven Publicity hast du sicherlich recht. Nur... wie lange würde diese andauern? Ich erinnere mich an diese ... wie heißt die komische AfD-Abgeordnete noch gleich... von Storch??... als es um die Trikots mit dem *gegen rechts* gerichteten Slogan ging und sie gegen den VfL wetterte. Die Publicity war in der Folge für uns top, aber leider nicht nachwirkend. Unabhängig davon finde ich Thiounes Statement klasse.
@ Per
"für ganz lau zu ziemlich guter Publicity zu kommen" Glaube die Reichweite dieser vermeintlichen Positiv-PR ist ziemlich gering, schlicht deshalb weil sie nicht so konsequent kommuniziert wird (Müsste man mal bei der Zielgruppe erfragen). Daher dürfte der monetäre Wert deutlich unter dem Wert eines wirtschaftlichen Schadens im Fall eines Punktabzuges oder einer Geldstrafe liegen.
Wann ist das Spiel gegen den HSV? Ach, so lange noch?
Gibt also noch überhaupt keinen Grund jetzt irgendwie tätig zu werden.
DHL hat mir übrigens für übermorgen eine Lieferung des VfL angekündigt, und ich erwarte momentan nichts außer einem beflockten Retrotrikot...
Zumindest für alle, die auf ihr schon bestelltes und bezahltes Trikot warten, besteht also noch Hoffnung.
"...Allerdings stehen die Vereinsverantwortlichen in der Pflicht, Schaden von ihrem Verein abzuwenden..." - Jaja, die gute alte Shareholder-Value-Denke ;-) ...Nach aktuellem Stand der Dinge ist aber auch nicht ganz auszuschließen, dass man erst mit dem derzeitigen Verhalten dem Verein Schaden zufügt (wenn auch keinen exakt bezifferbaren). Oder aber "umgekehrt" formuliert: Es kann sich auch herausstellen, dass man eine Chance verpasst hat, für ganz lau zu ziemlich guter Publicity zu kommen.
Kann mich nur daran erinnern, dass Köln einmal den falschen Spieler verpflichtet hat. Ging 1965 um Zvezdan Cebinac und Srdjan Cebinac.
https://www.11freunde.de/artikel/zwillingsbrueder-und-schnee-allergie
So aber wohl mehr eine geile Story sein. Der FC behauptet jedenfalls bis heute, sie würde nicht stimmen.
https://fc.de/de/fc-info/news/detailseite/details/zwillinge-aus-serbien/
Gab es eigentlich in Bundesliga schon jemals einen Fall wo unter falscher Identität, also auf einem falschen Spielerpass gespielt wurde? Und wie ging das dann aus?
Einfach wie im Pokal wiederum den HSV wechhauen, dann können wir diese moralschwere Diskussion ganz entspannt führen.
Das Statement von Daniel Thioune ist erstklassig, da mögen sich Präsidium und Geschäftsführung gerne im Stile des etwas anderen Vereins anschließen. St. Pauli zeigt wahre Größe gegenüber dem Erzrivalen, Hut ab!
Im Übrigen halte ich die Einsprüche für wenig relevant. Wenn müssten dem HSV Punkte abgezogen werden. Aber auf welcher Grundlage? Das ist eine Sache zwischen Herrn Jatta und dem BAMF, nichts sonst.
@ Schlauchi und Schlucki
Soweit ich weiß ist pro Spieltag nur ein Kommentator vor Ort im Stadion. Lieber Schlucki, die Konferenzreporter sind mittlerweile in Liga 2 identisch mit den Kommentatoren fürs gesamte Spiel. Also ist die Chance am Sonntag 1:3 bei drei Spielen, dass Küpper direkt nach Osnabrück reisen darf.
Cichon und Schuon haben gegen den eigenen Verein gespielt, dem Verein, der sie bezahlt hat. Zudem haben diese Individuen die eigenen Fans betrogen. Ihre Spielsucht ist leider zu einem hohen Prozentsatz selbst verschuldet. Wir kennen die Hintergründe im Fall Jatta nicht, sollte es sich aber bei ihm um eine andere Identität handeln, dann geschah dieses aus einer definitiv nicht selbst verschuldeten Notsituation. Unabhängig davon spielt er mit voller Identifikation für seinen Verein, und macht das, wofür er bezahlt wird.
Auf der anderen Seite ist es mMn unverantwortlich, nicht einen Protest einzulegen. Wie häufig entscheiden nur geringste Punktabstände über Auf- und Abstiege. Sollte es tatsächlich dann zum GAU kommen und man würde nur absteigen, weil andere die Punkte am Grünen Tisch zugesprochen bekommen, dann hat das alles eines immensen faden Beigeschmack. Zudem trägt der Verein auch die Verantwortung gegenüber den eigenen Angestellten, aber eben NICHT für Jatta. Und deswegen nochmals 8 Jahre in die 3. Liga zu gehen, nein!
Aber genauso dumm, dämlich und geistesgestört empfinde ich es, wenn Jatta wie beim KSC ausgepfiffen wird wie ein Schwerverbrecher. Da schämt man sich für die geistig Armen.
Davon ab hat die DFL dem HSV die Spielgenehmigung im Vorfeld erteilt, warum sollte der HSV also in Form von Punktabzügen bestraft werden?
Ich unterschreibe bei Ali Boelzen.
@ Schlauchi
Er hat das vermutlich mit der Konferenz verwechselt.
@ Ali
Noch so ein Einspruch, wenn es auch nicht dramatisch ist. Schalke-Fans zeigen Schiri an.
https://www.noz.de/deutschland-welt/sport/artikel/1855884/schalke-fan-erstattet-nach-nicht-gegebenen-elfmetern-anzeige
Die Vereine sind in der Causa Jatta schlicht und einfach in der Pflicht Einspruch gegen eine Niederlage einzulegen. Es geht da immer auch um Punkte und Geld, um Aufstieg, Abstieg und auch um Tabellenplatzierungen und da eben auch wieder um Geld. Es wäre mehr als fahrlässig wenn die jeweiligen Vereinsführungen da tatenlos zusehen würden im Wissen das da eventuell bei einem Spieler die Spielberechtigung fehlen könnte.
Die Aussicht auf Erfolg bei den Einspruch erhebenden Clubs dürfte zwar gering sein und das Risiko für den HSV andersrum gleich 0 sein, da DFB Jan die Spielberechtigung bescheinigt hat, und am Ende würden im Fall der Fälle vermutlich auch alle nicht Einspruch erhebenden Clubs profitieren, aber wer weiß?
Grundsätzlich gehe ich davon aus, daß dieser Fall, falls es sich um eine Täuschung, einen Irrtum der Ausländerbehörde und in Folge daraus eine falsche Spielberechtigung des DFB handelt, das ganze fußballerisch, was Ergebnisse angeht am Ende keine Auswirkungen haben wird. Der HSV beruft sich zu recht auf eine aktuell gültige Spielerlaubniss und wird deshalb auch alle mit Jatta oder wer er dann auch immer ist, errungenen Punkte behalten dürfen und die Gegner werden dann ihre regulär verlorenen Punkte auch nicht zurückbekommen. Für den Spieler hätte das aber natürlich gravierende Auswirkungen, er wäre dann unter Angabe eines falschen Geburtsdatums, einer falschen Identität illegal eingereist und würde dann natürlich nicht nur seine Spielberechtigung sondern vorallem seine Aufenthaltsberechtigung verlieren und würde dann abgeschoben werden.
Ich hoffe diese Angelegenheit wird möglichst bald geklärt, wie auch immer. Allerdings gehe ich natürlich auch davon aus, daß wir den HSV ob mit oder ohne Jatta schlagen werden.
@Die drei Fragezeichen
Auf was für einer Grundlage soll denn ein Urteil ausgesprochen werden, wenn die Identität des Spielers, die die Grundlage der Einsprüche ist, noch gar nicht abschließend geklärt ist?
Im Fall von roten Karten oder Pyrotechnik ist das Vergehen ja unmittelbar belegbar.
@ Neo 18
wie kommst du darauf, dass Küpper am Sonntag nicht im Stadion in OS ist?
Wenn wir am Ende mit einem Punkt hinter z. B. Nürnberg absteigen, die drei Punkte gegen den HSV zugesprochen bekamen, dann möchte ich mal wissen, ob es hier alle noch richtig fanden keinen Protest eingelegt zu haben.
Verstehe aber nicht warum das Verfahren so lange dauert. Bei Pyro und roten Karten gibt es schnellere Urteile.
@Mumme:
Ich sehe das anders. Wenn man so will, hatten TC und MS persönliche Probleme, wie BJ sie auch hat. Die Lösung für das Problem: Betrug. Bei TC und MS erwiesen, bei BJ steht der unbewiesene Verdacht im Raum.
Und natürlich würde Jatta damit jemandem schaden: dem HSV. Jatta hat versichern lassen, dass er der ist, der er vorgibt zu sein. Sollte sich jetzt das Gegenteil herausstellen, dann wäre sein Verhalten, aus welchen Gründen auch immer, nicht besser als das jedes anderen Betrügers. Es wäre ein Schlag ins Gesich des Vereins, der sich schützend vor ihn gestellt hat. Deswegen denke ich auch nicht, dass der HSV hart bestraft werden würde.
Natürlich ist die Angst vor Verfolgung mit anschließender Flucht etwas anderes als Spielsucht. Aber Betrug ist Betrug. Und natürlich spielt es auf dem Platz keine Rolle, ob Jatta jetzt Jatta heißt oder ob er nun 21 oder 23 Jahre alt ist, es kommt auf seine Fähigkeiten an und nicht auf irgendwelche Angaben auf Dokumenten. Ich verstehe sowieso nicht, weshalb dieser Schritt, sollte Jatta ihn tatsächlich gewagt haben, notwendig war, ich kenne mich, wie gesagt, mit dem Fall so gut wie nicht auf.
Aber ich betone noch mal: Ich denke nicht, dass ein Einspruch notwendig sein wird, da sich nichts Gegenteiliges herausstellen wird und das ist auch gut so. Das wäre Wasser auf den Mühlen derer, auf deren Mühlen man kein Wasser haben möchte. Und es sagt ja auch keiner, dass man bei dem Thema nicht derselben Meinung sein muss. Ich sage schließlich auch nur, dass ich das Verhalten der Vereine, die vorsorglich Einspruch einlegen, absolut nachvollziehen kann, weil es die Pflicht der Verantwortlichen ist, Schaden vom eigenen Verein abzuwenden. Wenn jetzt herauskommt, dass Jatta nicht spielberechtigt gewesen wäre, weil er falsche Angaben gemacht hat, könnte man den handelnden Personen der betroffenen Vereine daraus einen Strick drehen – auch wenn diejenigen, die über ein ethisches Grundwerkzeug verfügen, sich hinter die Verantwortlichen stellen würden.
Es ist ein kompliziertes Thema, an dem man sich nur die Hände verbrennen kann.
Offenbar hat‘s Hansi Küpper gut an der Brücke gefallen. Zumindest kommentiert er am Sonntag erneut (aber wahrscheinlich aus München).
@ Ali
Du hälst unserem GF doch immer vor, das er vermeintlich das Geld für überteuerte und unsinnige Plakatwerbung aus dem Fenster gehauen hat. Dann musst du den genannten Unternehmensleitungen auch zugestehen, dass sie ihrer Verpflichtung nachkommen und möglich wirtschaftlichen Schaden von ihren Firmen abzuwenden versuchen.
Angenommen eines dieser Fussballunternehmen steigt am Saisonende nicht auf oder nicht ab, weil ihnen Punkte fehlen, die der Konkurrent am grünen Tisch erhalten hat. Dann kann ich mir durchaus vorstellen, dass der ein oder andere Gesellschafter, etwa beim FCN, aufgrund des fahrlässig herbeigeführten Wertverlustes seiner Anteile juristische Schritte gegen die Geschäftsführung einleitet. Wenn diese dann mit Moral kommt oder dem Argument, dass man der braunen Brühe damit Vorlagen geliefert hätte, kassiert er höchstens einen Lacher, steht aber sonst zienlich blank.
Man muss das nicht nicht toll finden, aber jeder der ins Stadion geht spielt dieses Monopoly mit. Wenn ich das widerlich finde, ist das jedem sein gutes Recht, aber dann muss er auch die Konsequenz ziehen und sagen: Ich such mir etwas anderes was weniger vom Geld verdorben ist. Wird aber schwierig werden.
Unabhängig davon sehe ich den Fehler sicherlich nicht beim HSV. Das BAMF hat den Aufenthaltstitel erteilt, da müssen der HSV und die DFL davon ausgehen, dass alles seine Richtigkeit, sonst würde es im Umkehrschluss ja bedeuten, dass der Club oder die DFL zukünftig eigenverantwortlich und vorsorglich die Identität jedes Spielers überprüfen müssten um sich abzusichern.
Jetzt wirds ja immer doller: Für den Fall, dass Jatta tatsächlich jmd anderes und zwei Jahre älter als von ihm angegeben ist, kann man diesen "Betrug" nicht ansatzweise mit dem widerlichen Verhalten von Cichon und Schuon vergleichen. Dieser Vergleich ist , lieber Streifenpullover, völlig daneben. Wenn er sich tatsächlich eine andere Identität zugelegt haben sollte, dann hat er damit erstens noch niemandem geschadet i. U. zu den anderen beiden Herren, und er hat es wahrscheinlich aus großer persönlicher Not und nach einem langen, wahrscheinlich sehr schwierigen Fluchtweg gemacht. Die beiden anderen Herren sind nur ihrer vermaledeiten Spielleidenschaft nachgegangen und haben für ihren kleinen persönlichen Vorteil einen ganzen Verein nach unten (3.Liga) gerissen.
Also Streifenpullover, ich lese Deine Beiträge, vor allem die Spielanalysen, wirklich sehr gerne, aber in dieser Sache sind wir auf völlig verschiedenen Dampfern.
Und Ali, ganz Deiner Meinung!!!
Ich musste es zwar 2 Mal lesen aber diesmal unterschreibe ich bei Ali. Insbesondere den Teil mit DT, aber auch den Rest weitgehend, nur mit der Einschränkung das der „homo oeconomicus“ im weiteren Sinne nicht nur im Profifussball zu finden ist und im Prinzip auch nicht ausschließlich negativ zu sehen ist.
Im Profifußball ist ein „homo oeconomicus“ hochgezüchtet worden, der radikal seinen sportlichen Nutzen verfolgt. Moralische Werte werden als Mittel behandelt - weshalb sich der „homo oeconomicus“ nur dann auf die Regulative des menschlichen Zusammenlebens beruft, wenn er seine Vorteile maximieren kann. Nürnberg und Bochum scheren sich nicht darum, dass sie mit ihrem schäbigen Einspruch eine Atmosphäre fördern, in der rechtskonservative bzw. -populistische Wirrköpfe ihre fremdenfeindlichen Einstellungen im Stadion ausagieren können. Die xenophoben Beleidigungen gegen Jatta sind in dieser Perspektive nur der Kollateralschaden eines absoluten Erfolgsstrebens, das vom ethisch freischwebenden „homo oeconomicus“ als „professionell“ geadelt wird. Schön, dass wir mit DT einen Querdenker haben, der sich verweigert, ethische Prinzipien für den nachträglichen Erfolg am "grünen Tisch" zu opfern. So gewinnt die KGaA einen Teil ihrer Glaubwürdigkeit zurück, die sie durch ihre verspätete Positionierung im Fall F. verloren hatte.
Der HSV hat sich ja auch richtigerweise bei der DFL rückversichert, ob Jatta weiter eine gültige Spielerlaubnis besitzt. Also wäre es ein Witz, wenn ggf. dieselbe DFL bei Feststellung einer Schuld Jattas den HSV in Form von Punktabzügen bestrafen würde. Peinlich, dass z.B. der 1.FC Nürnberg nach einem 0-4 ohne jeglicheTorbeteiligung Jattas Einspruch einlegt. Dazu ist dieses Thema eh viel zu sensibel um es auf das sportliche zu reduzieren!
Eine kleine Einordnung möglicher rechtlicher Konsequenzen:
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bakery-jatta-sportrecht-arbeitsrecht-konsequenzen/?r=rss
Alle Aktiven stehen bei dieser Geschichte am Pranger.
@Mumme: Peinlich wäre es mir nicht, es ist ein nachvollziehbarer Vorgang.
Peinlich wäre es mir eher, wenn sich dann doch herausstellen sollte, dass Jatta nicht der ist, der er vorgibt zu sein. Ich glaube zwar nicht, dass man dann den HSV mit nachträglichen Niederlagen bestrafen würde, weil er ja auch eher Opfer des Verhaltens seines Spieler ist (wie bei uns damals mit dem Wettskandal), aber falls Nürnberg, Karlsruhe und s0 weiter trotzdem ihre Punkte über diese Schiene zurückbekommen würden, wäre es Minimum schon sehr, sehr ärgerlich, weil letztlich der VfL (falls er auch gegen den HSV verlieren sollte) dann unter seiner Entscheidung sportlich zu leiden und einen Nachteil hätte.
Noch peinlicher wäre mir, wenn Jatta deswegen, wie zuletzt in Karlsruhe, von der ersten Minute an ausgepfiffen und angefeindet werden würde. Wie allwetterfan gesagt hat: Unschuldsvermutung.
Wie so häufig: Es geht im Fußball einfach um zu viel. Deswegen hoffe ich, dass diese Geschichte bis zum HSV-Gastspiel an der Brücke geklärt ist und am besten natürlich im Sinne des Spielers.
Ich muss allerdings auch noch gestehen, dass ich den ganzen Fall im Jatta nicht verfolgt habe und keinerlei Einschätzung abgeben kann, wie stichhaltig die von der BILD aufgestellten Behauptungen überhaupt sein könnten.
Darmstadt hat keinen Einspruch eingelegt. Sind nicht alle so verdorben.
Ich finde, dass der HSV richtig gehandelt hat, als er weiter den Spieler eingesetzt hat. Bis zum Beweis des Gegenteils ist die Spielberechtigung für Jatta gültig. Wenn der DFB Zweifel an der Identität hat, wäre es an ihm, die Spielberechtigung vorläufig wieder einzukassieren. Und die Vereine, die wie Nürnberg vom HSV so richtig vermöbelt worden sind, sollten vor Scham in Grund und Boden versinken, wenn sie das jetzt auf so billige Art am grünen Tisch zu korrigieren versuchen.
Und, Streifenpullover, Deine Argumentation ist opportunistisch. Weil alle anderen es machen und sich auf unlauterem Wege Punkte verschaffen wollen, soll der VfL das genauso machen? Mir wäre es peinlich, wenn der VfL um eines kleinen Vorteils willen seine sportlichen Prinzipien über Bord wirft.
Und auf einer noch anderen Ebene: Was die Sport-Bild da ohne Not und aus reiner Sensationsgier und offensichtlich bis jetzt ohne zwingende Beweise losgetreten hat, ist in seiner Motivation schäbig und nutzt nur der Auflage dieses Blattes.
„Gleichsam hätte der HSV ja auch die Möglichkeit, Jatta zunächst nicht zu bringen, bis die Geschichte einwandfrei geklärt ist.“
Sicherlich richtig. Aber ich denke hier wäre das Vertrauensverhältnis zwischen Spieler und Verein zerstört. Ich finde der HSV macht es genau richtig und stärkt Jatta so den Rücken. Und er zahlt es mit Leistung zurück, bewundernswerter Weise scheint es ihn ja überhaupt nicht zu beeinträchtigen.
@jover:
Nachvollziehbar, allerdings stehen die Vereinsverantwortlichen in der Pflicht, Schaden von ihrem Verein abzuwenden, der allerdings dadurch entsteht, wenn ein nicht spielberechtigter Spieler eingesetzt wird. Gleichsam hätte der HSV ja auch die Möglichkeit, Jatta zunächst nicht zu bringen, bis die Geschichte einwandfrei geklärt ist. Insofern ein mutiger Schritt und ein Zeichen des Vereins, genauso wie die Ankündigung des etwas anderen Vereins, der in jedem Fall auf einen Einspruch verzichten würde.
Was ich beim VfL bevorzugen würde? Ich weiß es nicht. Falls nun doch herauskommt, dass Jatta aufgrund falscher Angaben nicht spielberechtigt gewesen wäre und, etwas übertrieben, die halbe Liga Punkte am Grünen Tisch bekommt, wäre ich schon etwas desillusioniert, wenn mein Verein aufgrund seiner Gutgläubigkeit (oder wie auch immer man es bezeichnen mag) eine Niederlage schlucken muss, die sportlich anfechtbar gewesen wäre.
Im besten Fall stellt sich heraus, dass Jatta tatsächlich Jatta ist, was für den VfL aber ohne Bedeutung wäre, da er gegen den HSV so oder so gewonnen hat.
Unterschreibe bei Mumme, Jover & Co... DT bringt das Thema auf den Punkt. ...Hochnotpeinlich, was sich manche Klubs da leisten.
Danke, jover!
Ergänzen möchte ich zu Deinem Beitrag lediglich den Hinweis auf die Unschuldsvermutung.
Schön, dass das Thema hier mal jemand aufgreift. Mich ärgert es wirklich, dass das offenbar in der Öffentlichkeit überhaupt keine Diskussionen mehr auslöst.
In meinen Augen ist es hochgradig unsportlich, jetzt gegen die Wertung von Spielen Einspruch zu erheben, in denen Jatta eingesetzt wurde. Ich meine, worum geht es? Der Mann tritt möglicherweise unter falscher Identität auf. Aber es ist völlig unstrittig, dass er alt genug ist, um als Spieler eingesetzt zu werden. Und es ist jawohl unstrittig, dass er nicht aus irgendwelchen Wechselmodalitäten heraus gesperrt wäre o.ä. Es standen sich auf beiden Seiten elf Spieler gegenüber, und es ist nicht ansatzweise erkennbar, dass die (falsche?) Identität des Spielers irgendwie auch nur den kleinsten Einfluss auf den sportlichen Ausgang der Spiele gehabt haben könnte.
Und trotzdem halten es diverse Clubs für legitim, die verlorenen Punkte vorsorglich am grünen Tisch zurückzufordern. Statt die Größe zu zeigen, das sportlich einwandfrei und fair zustande gekommene Spielergebnis zu akzeptieren. Als Anhänger würde ich mich da echt in Grund und Boden schämen.