Von Zuschauereinnahmen kann in Deutschland von der 1. bis 5. Liga kein Verein leben.

Kann dies in Deutschland überhaupt ein Verein? Selbst in der Kreisliga schwierig oder? 

Auch in Lotte wird dies nur einen Bruchteil vom gesamten ausmachen. Die Zuschauereinnahmen können positiven Einfluss in dem Bereich unkalkulierte Mehreinnahmen nehmen. Vermutlich ist es aber so, dass wenn ein Verein "erhöhte" Zuschauereinnahmen hat, diese durch eine Erfolgsbeteiligung für die Spieler weitestgehend wieder geschluckt werden. Damit rechne ich in dieser Saison bei uns. Wir erinnern uns, dass wir lange darüber diskutierten, dass unser Zuschaueraufkommen trotz erfolgreichen abschneidens und guten Leistungen der Mannschaft eher durchschnittlich war.

https://www.violetcrew.de/

ALLE IN WEISS NACH WIESBADEN!

Egal ob Ihr mit dem Auto, dem Bus oder unserem Sonderzug nach Wiesbaden anreist: Schließt Euch unserem Aufruf an, damit wir beim letzten Auswärtsspiel der Saison ein tolles Bild abgeben!

Nutzt dazu unser Mottoshirt (erhältlich im Sonderzug, mögliche Restbestände am Stadion) oder einfach ein weißes Shirt/Trikot aus Eurem Kleiderschrank. Auf geht's!

@Lorko,

ich denke im Fanshop und auch in der Geschäftsstelle brennt seit dem Aufstieg der Baum.

Beispielsweise habe ich gehört, dass seit dem Aufstieg der Absatz von Fanartikeln über den Onlineshop um mehr als 400% gestiegen ist.

Zu dem Thema "Investoren": Das Grundkapital wurde im April auf 1,9 Mio EUR angehoben, es muss doch als Auflage der DFL noch eine Erhöhung auf 2,5 Mio EUR stattfinden. Da hängen doch mit Sicherheit auch Investoren dran.

Des Weiteren gibt es doch auch seit "neuen" die absoluten Bekenner. Die Frage ist immer, was versteht man unter "Investoren"? Sponsoren sind in dem Sinne ja mehr oder weniger auch Investoren.

Ansonsten bin ich bei dir @violet-white. Vergleiche zwischen den beiden Vereinen ist schwierig und aufwendig. Man müsste eigentlich alle Komponenten miteinander vergleichen und wie du schon sagtest, gibt es eine Komponente, welche stark ins Gewicht fällt und ein Vergleich nicht möglich macht: Lotte muss sich erst einmal Jahrzehnte im Profifußball beweisen. Alleine tragbar ist der Verein nicht. Stagnierende Zuschauereinnahmen sind ein großer Punkt (gerade mal sehen was passiert, wenn nun Osnabrück in der 2. Liga spielt). Lotte lebt teilweise von den Gästefans.

Ali,

wir haben also beide keine Ahnung. Der Unterschied ist, das ich das offen zugebe während du Behauptungen aufstellst zu deren Wahrheitsgehalt du dir "sehr sicher bist". Na ďann...

Zu deinen weiteren Ausführungen:

Hat die Gemeinde mit Schuldenschnitt helfen müssen? Nein!

Wie lange spielt Lotte schon im Profibereich? Musste die Stadt Osnabrü k dem VfL nach 3 Jahren Profifussball mit Schuldenschnitt helfen? Nein!

Mal sehen wie es in Lotte weitergeht die nächsten Jahre bis Jahrzehnte. Wollen wir einen Piepenwilke? Nein! Mal sehen wie es in Lotte läuft wenn deren Wilke mal weg ist.

Namenssponsor;

Interessantes Argument. Ganz Deutschland will im Volkspark/Wildpark/Tivoli/alte Försterei/ Bremer Brücke spielen statt in HSH Ñordbank/Trolli/Osnatel Arena. Wir hatten auch einen Namenssponsor und wollten lieber wieder "zur Brücke"

"Kannst Du denn Artikel präsentierten, in denen dargestellt wird, dass die Sportfreunde in nennenswerter Größenordung von der öffentlichen Hand finanziell unterstützt werden? Ich kann solche Artikel jedenfalls nicht finden. In absoluten Zahlen gemessen, wird meine Aussage wahr sein. Da bin ich mir sehr sicher"

Nein, ich kann nix präsentieren, deshalb habe ich dich um weitere Infos gebeten da du den Anschein erweckt hast mehr zu wissen. Was offensichtlich nun doch nicht der Fall ist.

Deinen Nachtrag kann ich dagegen unterschreiben. Das ist in der Tat enttäuschend.

Wen es interessiert:

Versuche seit 2 Tagen den Fanshop vom VfL telefonisch zu erreichen. Entweder es ist besetzt, oder es geht keiner an das Telefon.
Wollte mich "nur" erkundigen wo meine (am 27.04.19 bestellten) Aufstiegs T-Shirts bleiben.
Ziemlich schwache Vorstellung mMn.

Okay, sorry! Dann mal schauen. 

@DMDBT

Nein nur die Sitzung des Betriebsausschusses Immobilien- und Gebäudemanagement fällt aus, die Sitzung, in der es auch um den VfL geht, findet statt.

Fällt der Termin heute Abend aus? 

http://ris.osnabrueck.de/bi/si010.asp

Mittlerweile ist es in DE doch egal. Da kann auch Stadt/Landkreis Osnabrück incl. Land Niedersachsen Gelder zusteuern, um das Stadion komplett zu sanieren und zweitligatauglich machen. Dann holt man noch Sponsoren, Investoren, etc. ins Boot und die Stadt übernimmt dann das Stadion, um andere Veranstaltungen dort auszutragen und gut ist. Alle sind zufrieden.

Hier wurde es schon richtigerweise gesagt: Mit Lotte und auch Meppen kann man die derzeitige Situation in Osnabrück gar nicht vergleichen. Da sind die Vereine in der Struktur einfach zu unterschiedlich. Ich bin mir auch sicher, dass Lotte sich auf Dauer verabschieden wird, wenn sie absteigen sollten. Selbst bei Fortuna Köln soll beim Abstieg der Investor aussteigen. Dann geht es schnell in die 5. oder 6. Liga.

Zu "Paco": Er hat einen Vertrag bis 2021, Marktwert: 1 Mio. EUR. Er ist damals von DD zu Aue gewechselt (300 TEUR Ablöse). Ich finde diese Greüchte mittlerweile ziemlich absurd, außer Osnabrück hat am Ende des Regenbogens ein Topf voller Gold gefunden.

Geht es hier um SFL? Oder um den VFL Osnabrück? 

Die Situation SF Lotte und VFL Osnabrück sind grund verschieden und kaum zu vergleichen. Der VFL ist ein Traditionsverein. SFL ist ein Verein, der über Jahre hinweg hoch gepimpt wurde und über vielleicht 5 bis 6 Jahre eine Perspektive in der 3.Liga haben kann. Bricht hier nur ein Baustein weg, dann kann es sein, dass das ganze Gerüst zusammenfällt und der Verein bis in die Landesliga oder sogar noch tiefer durchgereicht wird. Oft genug erlebt. So stabil sehe ich das Gerüst 

Werden beim VFL die erforderlichen Strukturen geschaffen und Maßnahmen getroffen, kann dieser ggf. eine Perspektive in der 2. Bundesliga haben. Daran muss die Stadt, der Landkreis, Sponsoren und Investoren nun gemeinsam arbeiten diese zu schaffen. Der VFL muss sich auf sein Kerngeschäft konzentrieren. Das ist nunmal der Fußball und dessen Vermarktung. 

Es steht einfach nur die Frage, ob es richtig ist (ja ich weiß) die Bremer Brücke zu halten oder die Perspektive auf etwas neues zu richten. 

Interessant 

https://www.tag24.de/nachrichten/fussball-fc-erzgebirge-aue-zweite-bundesliga-pascal-testroet-vfl-osnabrueck-wechsel-daniel-meyer-1057346

Aber das Fußballgeschäft ist verrückt, oft total durchgeknallt. Da ist heutzutage gar nichts mehr auszuschließen, zumal Aufsteiger Osnabrück schon geflirtet haben soll.

Beim VfL hat "Paco" bereits gespielt, sein Geburtsort Bocholt ist keine 150 Kilometer weg.

was ist denn daran so verwerflich, wenn die Stadt dem VFL hilft das Stadion nachhaltig zweitligatauglich zu gestalten?

Wo soll die Gemeinde Wersen denn liegen? ?

@violet-white:

Hat die Gemeinde Wersen den Sportfreunden mit einem millionenschweren Schuldenschnitt helfen müssen? Nein! Das Stadion der Sportfreunde hat einen Namenssponsor, was auch dafür spricht, dass die Kosten eher privatwirtschaftlich gedeckt werden.

Kannst Du denn Artikel präsentierten, in denen dargestellt wird, dass die Sportfreunde in nennenswerter Größenordung von der öffentlichen Hand finanziell unterstützt werden? Ich kann solche Artikel jedenfalls nicht finden. In absoluten Zahlen gemessen, wird meine Aussage wahr sein. Da bin ich mir sehr sicher. 

Nachtrag:

Wo sind denn die ganzen Investoren geblieben, die mit der Ausgliederung der Profiabteilung angelockt werden sollten? 

"Zu Lotte:
Auch wenn Wilkes Umgang mit den Trainern kritikwürdig ist – die Sportfreunde liegen der Gemeinde Lotte nicht so sehr auf der Tasche wie der VfL der Stadt Osnabrück. Das sollte man bei all der Häme nicht vergessen."

Ali, eine ernst gemeinte Bitte bzw. Frage:

Wenn du sowas in den Raum stellst, kannst du das ggfls mit Zahlen darstellen? Am liebsten in % des jeweiligen Städte- bzw Gemeindeetats? Also konkret; Wieviel % des jeweiligen Etats fließen in den jeweiligen Club? Dabei bitte auch Unterstützung für Stadion etc berücksichtigen.

Ich weiß es wirklich nicht, aber ich habe wieder einmal Zweifel an der Richtigkeit deiner Aussage. Lasse mich anhand von Zahlen natürlich eines besseren belehren.

P.S.: Wie war es beim VfL zu Zeiten Piepenbrocks? Lag der VfL der Stadt damals auch auf der Tasche? Die Situation damals wäre deutlich besser vergleichbar mit der in Lotte heute. Wenn wir heute noch einen PiepenWilke hätte (Fussballgott bewahre uns!) bräuchten wir die Stadt EVTL garnicht.

Auf der anderen Seite schmückt sich die Stadt ja auch immer gerne mit VfL-Federn .

Den Vergleich ziehen Meppen und Lotte zum VFL ist meines erachtens nicht zielführend. Oder doch? In Meppen ist man auf Dauer ebenso auf die Kommunen angewiesen wie bei uns. Wenn die dauerhaft im Profifußball vertreten sein möchten, werden die Ihr Stadion umbauen müssen. Die alte Sitzplatztribüne ist doch schon sehr in die Jahre gekommen. Charme hat das dort ja. 

Ich denke in Lotte ebenso. Beide sind "noch" ok für die 3. Liga. Zwar steigt der Anspruch des DFB nicht ganz so zügig wie bei der DFL, früher oder später wird dieser aber auch beim DFB Stück für Stück steigen. Da werden Vereine wie Fortuna Köln oder die Würzburger Kickers noch anders Augen machen. Das an der BB was passieren muß wissen wir alle. Bei vielen Vereinen der 2. und 3. Liga wurde in den STadien in großen Teilen von Seiten der Kommunen investiert. Dies muss jetzt auch in Osnabrück in großen Teilen geschehen, es sei denn man möchte Bundesligafussball (Liga 1 und 2) in Osnabrück nicht. Der VFL wird es nicht stemmen können, oder es geht sehr zu Lasten der sportlichen Qualität, was wiederum bedeuten würde, dass der Klassenerhalt in Liga 2 und 3 gefährdet würde. Unser Stadion erreicht nicht ansatzweise den Standard der erforderlich ist, um in der 2. Bundesliga wettbewerbsfähig zu sein. Alleine in den Umbau der BB wird man vermutlich einen Betrag investieren müssen, der von den genannten 40 Mill. nicht so weit entfernt ist. 

In Meppen sind gerade 2 Tribünen einigermaßen drittligatauglich. Es wird da nicht mehr extrem lange dauern, bis die dort auch zumindest eine große Tribüne mit allem drum und dran errichten werden. 

https://www.liga-zwei.de/vfl-osnabrueck-maurice-trapp-ist-begehrt/

Demnach sind die Ostwestfalen und Pauli an Trapp interessiert.

Wir haben einen Schuldenschnitt mit Besserungsvereinbarung. Hierbei nimmt der Gläubiger dagegen bei einer Besserung der Vermögensverhältnisse an den zukünftigen Gewinnen oder Liquiditätserlösen teil.

@Wupper

VfL Osnabrück hat 2016 durch Forderungsverzicht von Gläubigern ein Schuldenschnitt vollzogen.

Die Verbindlichkeiten sind noch hoch.

In welcher Phantasiewelt lebst du eigentlich, Violett1899? Der VfL ist also schuldenfrei. Na prima.

Zu Lotte: Ein Verein, welcher eben wegen eines Machers existiert. Da zieht nun auch nicht das Argument "Lotte liegt der Stadt nicht so auf der Tasche wie Osnabrück". Das sind 2 paar Schuhe. In Osnabrück ist es derzeit einfach der Fall, dass das Stadion im Eigentum der Stadiongesellschaft ist und in Lotte ist meines Wissens die Stadt der Eigentümer?! Lotte soll erst einmal länger in dieser Pleiteliga spielen und dann kann man weitersehen. Die Gummistiefel kommen auch immer mit dem Argument, dass die Schuldenfrei sind (ist Osnabrück auch). Alles Vereine, welche wirklich erst einmal gut 10 Jahre 3. Liga spielen sollen.

Für mich kann Lotte gerne absteigen. Einfach unsympatisch. Teilweise einfach unprofessionell. Absteiger: Aspach, Fortuna Köln, Lotte, Aalen

Dann könnte man, weil die Fragen eben immer noch nicht zufriedenstellend beantwortet wurden, wieder am letzten Spieltag protestieren und früher gehen.

Denn der Blick darf nicht vom sportlichen Erfolg getäuscht werden. Oder doch? Naja..mir egal.

Ich auch nicht, bezogen auf den letzten Satz "Ich kenne keinen, der sich bei seiner Entscheidung, ob er ins Stadion gehen sollte oder nicht, von Spieltagsplakaten beeinflussen lässt. "  taz hab ich auch nochmal gelesen. Stimmt alles, Kalla mag ich trotzdem nicht.

In der Rückrunde der Saison 16/17 kam es zu einem Wechsel der Markenagentur, wie auf der VfL-Homepage nachzulesen ist. Am 04.04.2017 wurde auf "webstagram.one" ein Foto hochgeladen, auf dem ein Mitarbeiter dieser Markenagentur vor einem Spieltagsplakat posiert. Das wirft zumindest Fragen auf, die in einer VfL-Öffentlichkeit geklärt werden sollten. 

Zudem geht es nicht um eine Bereicherung, sondern um die Frage, ob ein Aufsichtsrat geschäftliche Beziehungen zu der Firma unterhalten sollte, deren Geschäftsführer er kontrolliert - vor allem dann, wenn dieses Unternehmen mit dem Anspruch gegründet wurde, Entscheidungen auf einem höheren Rationalitätsniveau treffen zu können. 

Auch wenn man hinterher schlauer ist - mit dem Angebot von attraktiveren Merch-Artikeln ist die Wahrscheinlichkeit in jedem Fall größer, höhere Einnahmen zu erzielen. Ich kenne keinen, der sich bei seiner Entscheidung, ob er ins Stadion gehen sollte oder nicht, von Spieltagsplakaten beeinflussen lässt. 

Alleine diese Fragen zeigen, dass es bei den Protesten vom 05.05.2018 um ganz andere Aspekte als in Chemnitz ging, wo eine rechtsextreme Fanszene ihre Deutungshoheit behaupten will. 

Gibt es denn Belege für die Bereicherung eines AR-Mitglieds? 

Das Geld für einige Plakate - nicht für alle - hätte man selbstverständlich für anderes ausgeben können. Genauso wie das Gehalt für Zorba oder die Pyrostrafen. Hinterher kann man immer gut reden. 

Ich unterschreibe bei Ali.

SC Herford. Westfalia Herne. DSC Wanne-Eickel. Spvgg Erkenschwick. 1. FC Bocholt. Olympia Bocholt. Rot-Weiß Lüdenscheid. FC Mühlheim. Union Solingen. Etc..

@Violett1899:

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft das Aufbegehren der Chemnitzer Ultras mit den Protesten vergleichen, die sich beim letzten Heimspiel der vorherigen Saison an der „Bremer Brücke“ ereigneten?! Zur Erinnerung: Den Chemnitzer Ultras geht es darum, eine rechtsextreme Alltagskultur zu bewahren; daher leisten sie einen Widerstand gegen jene Maßnahmen, mit denen die Vereinsführung einer menschenfeindlichen Ideologie entgegentreten will.

Die Proteste der Chemnitzer Ultras sind eindeutig illegitim - während die massenhafte Kritik, die fantypenübergreifend am 05.05.2018 geäußert wurde, berechtigt war. Da ging es schließlich um ein Missmanagement, das auch eine politische Dimension hat, weil durch den Schuldenschnitt die KGaA eine öffentliche Hilfe erhalten hatte. Zudem ging es um Legitimationsdefizite der Geschäftsführung, weil der Wahlausschuss kritische BewerberInnen für ein Amt in den Kontrollgremien willkürlich ausgesiebt hatte, wie in dem sehr lesenswerten „taz“-Artikel ja dargestellt wurde.

Außerdem wird die Behauptung auch durch eine gebetsmühlenhafte Wiederholung nicht richtiger, dass sich meine Kritik nur gegen Wehlend richten würde. Denn ich nehme eine systemische Perspektive ein, weshalb der Gegenstand meiner Kritik die herrschende Organisationskultur ist, die es ermöglicht, dass so viel Geld für die Spieltagsplakate verschwendet werden konnte. Warum wurden die Finanzmittel nicht dafür ausgegeben, dass das Angebot an Merch-Artikeln ausgeweitet wurde, zumal es dafür ja eine größere Nachfrage gibt? Die Spieltagsplakate wären vor allem dann illegitim, wenn von ihnen eine Markenagentur profitiert hätte, deren Chef im Aufsichtsrat säße und somit über Vertragsverlängerungen mitentscheiden könnte.

Zu Lotte:
Auch wenn Wilkes Umgang mit den Trainern kritikwürdig ist – die Sportfreunde liegen der Gemeinde Lotte nicht so sehr auf der Tasche wie der VfL der Stadt Osnabrück. Das sollte man bei all der Häme nicht vergessen.

Feldhahn vorhin mit starker Leistung, Wriedt fand ich schwach, weiß nicht, ob da tatsächlich ein Bundesligist Interesse hat. Apropos,  herzlichen Glückwunsch an den Effzeh!

Ich bin für Regionales, für Nachhaltiges, CO2arme Dörfer, Biofußballer, für Zukunft der Tradition innerhalb der örtlichen Vereinskneipe ohne Kapital, z.B. damals, als der VfL mit DSC und SCP sich kreuzigen mußte. Kickers Emden, RW Ahlen waren schon leider nicht mehr dabei, ASC Schöppingen auch nicht. - Jetzt geht es nach Berlin, Nürnberg, Ingolstadt, Darmstadt, Dresden. Was soll das? Was haben wir Bio-Ultras damit zu tun? Hoffentlich bleibt der HSV. Denn unseren VfL sehe ich immer noch als Nordverein. Als Landwirtschaft mit knapper Börse.

Gut formuliert, jover. I like.

Oh Mann, jetzt rettet das völlige Unvermögen der Fortuna den Lotteranern den Allerwertesten?! Darf echt nicht wahr sein. Hoffe sehr, dass dieser Pickel am Arsch des VfL schnellstmöglich wieder in der Versenkung verschwindet.

Zu wenig Pyro hier.
Gibt es keine passende Emoticons?

ich bin gespannt was mit Alexander Riemann passiert, ob er sich endlich durchsetzen kann? Zweifel dürften erlaubt sein.

Also ich fand den granatowski stark . Er hat viel gekämpft und konnte sich auch durchsetzten ! Zudem gute Freistöße . 

Granatowski sehe ich auch maximal in Liga drei. 

Granatowski  hat Angebote aus Liga 2?

Bitte zu Sandhausen.  

wüsste nicht was wir mit einem Spieler wollten, der weder für die 1. Mannschaft noch in der dritten Liga gespielt hat, völlig  uninteressant.

Na das begründe doch mal, lieber Streifenpullover.

Meppen wie ein Absteiger. 

Müsste mindestens 5:1 für Fortuna stehen...

"Es gibt doch kaum einen reflektierten Beitrag hier. Nur Pro und Contra und gerade von der Contra-Fraktion ein süffisanter und geifernder Tonfall, der seinesgleichen sucht."

Wenn man diesen Satz in der Gesamtheit dessen, was BB1899 in der aktuellen Diskussion zum Thema beigetragen hat, betrachtet, fällt mir nichts anderes ein als:

Genau mein Humor.

Du lieber Himmel, was versiebt Fortuna Köln da an Chancen. Das reicht ja für ne komplette Hinrunde...

:) Heute Zeitung gelesen und wusste: Im TP gehts grad ab.

An jungen Spielern aus der Regionalliga mit sehr guten Scorerwerten  kam man letzten Sommer noch schlecht ran..... Osnabrücker Weg

Kann ich überhaupt nichts zu sagen. Mit 22 Jahren noch keinen Einsatz in der ersten Elf. Klingt jetzt für mich nicht unbedingt nach dem Kracher.

Und die Sportfreunde stehen ENDLICH unterm Strich :)

@Mr Jackpot er errinert ein bisschen an otschie

Interessanter Mann. 

Jung, frech und dynamisch. Brauchen wir auf den Außen. 

https://www.transfermarkt.de/osnabruck-und-co-conteh-vom-fc-st-pauli-ii-im-fokus-mehrerer-drittligisten/view/news/335277

Am Anfang sagte der Fußballgott: Es sei Pyro!
Da stießen die untertänigen Spieler der Ultras an.
Denn beide waren jung und unter Feuer.
In der zweiten Halbzeit wurde vom DFB die Zivilisation
sowie die Handspielregel plus VAR erfunden.
Der Rechtsstaat beeilte sich mit Gesetzen für alle.
In der Nachspielzeit schert das kaum jemanden mehr.
Fußball soll dreckig bleiben, aber nicht noch asozialer werden.

Klar, sieht toll aus, wie Kriegsszenen in der Tagesschau und in Ballerspielen.
Ist aber nur pubertärer Selfie, der mit Fußball nix zu tun hat.
Gruß an Heidelaender, Donauwalzer, Franz, Lorko, Violett.