Zu keinerlei Selbstkritik fähig. 

Hier geht es also nicht mehr um inhaltliche Kritik zu den Usern Schildkroete und mir. Sondern einzig und allein, dass die Art und Weise hier zu schreiben den elitären TP Schaffern nicht genehm ist!

Muss ich erst persönlich zur BvdO und dort ein Vorstellungsgespräch durchlaufen, dass meine Beiträge nicht gelöscht werden?

Auf der einen Seite werden hier die Verantwortlichen zum Teufel gejagt, weil Sie gegen die Satzung verstoßen und einfach machen was sie wollen. Doch sehe ich da jetzt keinen Unterschied zum neuen TP.

@Jba: Meine Kritik bezog sich ausschließlich auf den NEUEN TP. Den alten TP wusste ich sehr zu schätzen, da wenig steuernd eingegriffen wurde. So muss es sein. Meinungsverschiedenheiten bekommt man auch anders geklärt, sofern man es denn will. Da hilft auch keine Löschung der Beiträge. Ich lasse mich jedenfalls nicht vertreiben!!! SO NICHT!

@jba u. D. Olaidotter

Danke!

@FRISCH

Schöner Startbeitrag, endlich mal etwas Konstruktives zum Sportlichen! Ich widerspreche Dir lediglich am Ende, denn wie soll man nach dem fünften Saisonspiel bereits eine "endgültige" Bewertung abgeben? Die Hühner haben derzeit einen Lauf, von daher kann das im Derby ein ganz heißer Tanz werden. Wenn die Mannschaft im Gegensatz zur Fanszene nicht bereits völlig verblendet über den momentanen Erfolg ist, traue ich denen grundsätzlich alles gegen uns zu, unserer Truppe aber ebenso. Von daher freue ich mich auf ein spannendes Derby mit spielerischer Klasse.

@ jba und D. Olaidotter

Auch von mir danke für Eure klasse Statements! Ansonsten will ich dazu gar keine großen Worte mehr verlieren, das ödet ohnehin 95 % der TP-Gemeinde nur noch an. Ich bin für meinen Teil jedenfalls froh, mich auf dieser Plattform mit mir unbekannten Personen ebenso konstruktiv auszutauschen wie mit Freunden und Bekannten - aus meinem VfL-Bekanntenkreis liest jedenfalls praktisch jeder täglich oder häufiger den TP und viele schreiben auch mehr oder weniger häufig - und macht kein Geheimnis um seine digitale Identität, warum auch? Ich trenne jedenfalls nicht zwischem realen Leben und irgendwelchen virtuellen Welten und halte das auch für besser so.

Und abschließend zur Klarstellung: Wie die meisten wissen dürften, bin ich Vorstandsmitglied des Trägervereins des neuen TP - allerdings habe ich keinerlei Administratorenrechte und strebe diese auch gar nicht an. Ich schreibe lieber, ohne mich um Weiteres kümmern zu müssen, dafür verantworte ich nicht mehr und nicht weniger als die Kasse des Vereins.

die variable taktik thiounes trägt einiges zum erfolgreichen fußball des vfl bei. sogar während des spiels wird von einer dreier- auf eine viererkette umgestellt, koka von rechts nach links gezogen oder mit einer einwechselung derchos das offensivspiel über links forciert. in den letzten jahren konnten sich die gegner schon monate vorher auf das spiel gegen den vfl einstellen. momentan sind wir schwer auszurechnen und haben einige spieler geholt, die den ball geordnet nach vorne spielen. dieses gepöhle von appiah, groß und vorher willers - um nur einige zu nennen - war anstrengend anzusehen. letztendlich gingen die besucherzahlen dann ja auch stark zurück. wenn klaas wieder spielen kann, haben wir mit ihm und ouahim zwei offensive mf-spieler, die im zusammenspiel mit alvarez jede abwehrreihe der dritten liga aushebeln kann. 

münster hat am samstag gegen den spielstarken vfl an der ausverkauften brücke keine chance, das spitzenspiel zu gewinnen. 

@FRISCH

Als der Wechsel von Grosso bekannt wurde, hatte ich da überhaupt keine Sorge. Grosso lief schon seit Monaten weit unter seiner Normal- bzw. Bestform auf. Motzte öfters auf dem Feld seine Mitspieler an, selbst wenn er den Fehler machte. Konnte kaum noch brauchbare Pässe spielen. Und so richtig Zweikampf stark war er auch nicht mehr. Menschlich schade, dass er ging. Sportlich gesehen kein Verlust. Vor allem, wenn man sieht, wie der Scheriff aufspielt. 

Dass beide keinen neuen Verein haben, wusste ich bereits. Dachte vielleicht hätte jemand nähere Informationen wieso? Danke dir trotzdem für die Antwort!

Also das Appiah kein Bein mehr an den Boden bekommt, finde ich gar nicht so überraschend. Was der in der vergangenen Rückrunde abgezogen und angeboten hat, grenzte an Arbeitsverweigerung. Ich habe auch die ganze Zeit im Hinterkopf, dass er angeblich ein Angebot zu einem Wechsel in der letzten Winterpause hat - dieses ihm aber vom VfL verwehrt wurde. Vielleicht erklärt das seine Nichtleistung. Mir persönlich bereitet es sogar seitens wie Genugtuung, dass er keinen Club mehr findet.

bei Savran wundert es mich hingegen durchaus. Zumal ich irgendwo mal gelesen habe, dass er 18/19 zu Altglienike wechselt. Aber das war wohl eine Falschinformation. 

Wenn Halil die passenden Qualifikationen besitzt, kann man ihn auch gerne in unsere Jugendarbeit einbinden. Denn Charakterlich kann er wohl ein echtes Vorbild sein.

Hallo Gengar

Savran und Appiah sind beide noch ohne Verein. Quelle: "tm-transfermarkt"

Das ist nun heute der erste Beitrag, den ich schreibe. Habe jetzt viel von euch gelesen, und finde es gerade als neuer User langweilig, über Animositäten aus der Vergangenheit zu lesen. Ich wünsche mir einen fachlichen Austausch vor allem über die Mannschaft, die viel besser in die Saison gestartet ist, als wir wohl alle gedacht haben. Ich finde die Neuzugänge super. Hatte nach dem Abgang von Christian Groß Sorge, damit den letzten Spieler zu verlieren, der von Hinten heraus aufbauen kann. Taffertshofer und Blacha haben ihn mehr als ersetzt und Pulido kann der Mann hinter und in der Spitze sein, den wir schon seit Jahren vermissen.  DT kann im Gegensatz zu Joe mit spielstarken Individualisten umgehen. Jetzt darf wieder Fussball gespielt werden, die Spieler sind von der Leine gelassen und danken es mit diszipliniertem und ansehnlichem Spiel, in dem eeeendlich nicht mehr nur "gebolzt wird. Der hier angesprochene Pfeiffer kann der von uns allen gewünschte Goalgetter werden, wenn er es gesundheitlich schafft. 

Gemessen an unseren Möglichkeiten haben die Verantwortlichen eine gute Truppe zusammengestellt. Nach dem Spiel gegen Münster werden wir endgültig wissen, wo die Mannschaft einzuordnen ist. 

So das war nun mein erster Beitrag und wie gesagt: Lasst uns über Fußball reden!

@ jba und D. Olaidotter: Vielen Dank für die deutlichen und notwendigen Worte. Es ist kaum zu fassen, wie sich ein einzelner User dermaßen in den Mittelpunkt stellt.

Jetzt wird es doch wieder interessant..

Mal eine Frage zu ehemaligen Spielern. Was ist eigentlich mit Savran und Appiah? Die meisten unserer Spieler aus der letzten Saison haben ja bereits neue Vereine gefunden. Savran und Appiah, denen ich noch am meisten zugetraut habe, anscheinend noch nicht. Weiß da jemand etwas?

@jba: Danke, unterschrieben.

Der (alte) Treffpunkt war die erste Internetseite, die ich je aufgerufen habe, damals in den Neunzigern, im Studium in der verbotenen Stadt in OWL. Und es war auch direkt die erste Webseite, bei der ich gelernt habe, sie schnell zu schließen, als der Dozent meine Nebenaktivitäten ahnend auf mich zugestürmt kam :D

Eigentlich lese ich die Beiträge von fast allen, fast alle sogar gerne. Beizutragen habe ich aus Zeitgründen nur selten etwas. Doch dieser Troll, der sich nach einem Reptil oder nach einem (verstorbenen) Fernsehcharakter benennt, war mir schon zum Ende des alten TP ein Graus: Magengeschwüre ob all dieser psychischen Probleme. Jemand, der die ganze Nacht lange Beiträge schreibt, sich oft um sich selbst dreht, seine Bedeutung durch Kommentierung und Bezugnahme auf jeden Beitrag betonen will, Lob und Kritik über jeden ablässt, als sei er Moderator und Sprachrohr einer autoimaginären VfL-Fanbase, jemand, der ständig zu Auswärtsfahrten oder Heimspielbesuchen aufruft, dann aber scheinbar selbst gar nicht dabei war, wenn man dann hinterher liest, dass er während des Spiels die ganze Zeit im TP geschrieben hat, jemand, der zumindest unter seinem Benutzernamen auch nicht für den neuen TP gespendet hat. Und nun diese kindischen Verschwörungstheorien, sogar Aufrufe an Webmaster Jürgen etc. - grauenvoll, peinlich.

Jetzt hab ich es auch wieder getan, habe auf ihn reagiert, aber der TP ist echt dann am stärksten, wenn solche Wesen echt gar nicht beachtet werden. NULL. Meinem Eindruck aus der Ferne nach braucht dieser Mensch psychologische Hilfe. Aber das geht mich nichts an. Lest euch mal die letzten Tage durch, immer wenn ER nicht schrieb und niemand sich auf ihn bezog, waren die Beiträge lesenswert. Kontrovers, mitunter streitbar, aber immer lesenswert. Dafür möchte ich allen Schreibern danken, auch und gerade besonders den Machern des neuen TP. Dass es ihn noch gibt. Und ich würde dieses Gesabbel dieses einen Nutzers echt ignorieren, an anderer Stelle muss ich mich mit ähnlichen Profilneurotikern herumschlagen, es hilft wirklich nur ignorieren, die ganzen Provokationen sollen ja nur einem dienen: Aufmerksamkeit in welcher Form auch immer erheischen. Das nervt. Auch ich habe nun fünf Minuten meiner wertvollen Zeit für ihn geopfert. Zum letzten Mal. 

PS: Was ist eigentlich aus Rheuma-Kai geworden? Kann mich an die Qualität seiner Beiträge nicht mehr erinenrn, aber "seine" Zeit im alten TP war zumindest eine gute für den VfL damals... :)

@jba: Besten Dank für Deine Stellungnahme!

@Hoffnung 17: Auch an Dich ein großes Dankeschön für Deine neueste Analyse der Geschäftsberichte. Die Entwicklung des Eigenkapitals ist ja noch bedenklicher, als ich zuvor gedacht hatte.

Veröffentlicht von: Schildkroete

an manchen Stellen der Verdacht auf, dass bestimmte Gruppen versuchen, die Meinungshoheit in diesem Forum für sich zu reklamieren und die vollständige Kontrolle über selbiges zu erlangen - was problematisch wird, wenn es innerhalb dieser Gruppen diverse engere persönliche Beziehungen / Verflechtungen etwa zu den Gründungsmitgliedern des neu geschaffenen e.V. gibt.

 

Mir ist ja klar, das wir im Zeitalter der Verschwörungstheorien  leben. Aber Du hättest ja mal einfach dem Aufruf zum Treffen im grünen Jäger damals, oder dem zur Gründunsgversammlung des Vereins folgen können um zu sehen was für ein Unsinn das ist was Du da schreibst. Niemand dort will 'die Kontrolle über den Treffpunkt erlangen', erst recht keine irgendwie geartete Meinungshoheit. Was für ein Quatsch.

Ich bin es nach über 20 Jahren sowas von leid, immer wieder Accounts zu erleben die systematisch den TP versuchen kaputtzutrollen, und, wenn sie dabei gestoppt werden 'Meinungsfreiheit, Meinungsfreiheit' skandierend mit Mistgabel und Fackel um die Häuser ziehen. Du warst schon im alten TP sowas von kurz vor der Sperrung, ich war es nur einfach müde immer wieder die gleichen Kämpfe auszufechten. Ich glaub Dir auch mit keinem Wort das Du erst seit nem Jahr im TP unterwegs bist. Unter dem Namen - ja. Mit Deiner Agenda - nein. Ich hab ne ziemlich klare Vorstellung davon wer da vor dem Monitor sitzt und sich diebisch freut dem 'Anonymforum' mal wieder eine mitgegeben zu haben.

Veröffentlicht von: Schildkroete

Nichtsdestotrotz drängt sich v.a. im neuen TP an manchen Stellen der Verdacht auf, dass bestimmte Gruppen versuchen, die Meinungshoheit in diesem Forum für sich zu reklamieren und die vollständige Kontrolle über selbiges zu erlangen - was problematisch wird, wenn es innerhalb dieser Gruppen diverse engere persönliche Beziehungen / Verflechtungen etwa zu den Gründungsmitgliedern des neu geschaffenen e.V. gibt. Viele User treibt letztlich (vermutlich auch nicht ganz unbegründet) die Sorge um, dass es um die Unabhängigkeit des Treffpunkts zukünftig nicht mehr allzu gut stehen könnte.

@ Schildkröte: Den ersten Teil Deines Satzes, den ich durch Unterstreichen kenntlich gemacht habe, solltest Du einmal in aller Ruhe auf Dich selbst bezogen überdenken, wobei das Wort Gruppen durch das Wort Leuten/Menschen zu ersetzen wäre. Zum weiteren Inhalt kann ich nichts sagen, da Deine Vorwürfe sich stark verallgemeinernd auf eine Vielzahl mir nicht bekannter Personen bezieht. So kann  ich mir nichts vorstellen unter Deinen Aussagen. Auch der letzte Satz ist zunächst einmal nicht konkret genug: was meinst Du mit "viele User"?  Versuchst Du nicht, mit dieser unspezifischen Aussage Stimmung gegen die Betreiber und für  Dich zu erzeugen?

Die Markierungen im Fettdruck stammen von mir; sie sind im ursprünglichen Text nicht enthalten.

Einen schönen Sonntag wünscht

Manfred Sand

@ Alzenauer

Ja, RWK ist ganz sypathisch. Sind ein Breitensportverein und wollen die Kohle in den Gesamtverein/Steine stecken und nicht Beine.

"Im normalen Beruf Entertainer?". Guter Typ! Morgen bei RW Koblenz?

Ex-VfLer Florian Krebs (jetzt Kapitän SSV Ulm) gerade im Aktuellen-Sportstudio.

Guten Abend, Herr Bartling!

Schön, mal etwas von Ihnen zu hören - wenn auch vor einem unschönen Hintergrund.

Den Vorwurf des des Öfteren mit provokanten Formulierungen auffallenden Users Jeff_Starkman, dass der TP früher unter dem Einfluss des VfL stand bzw. aktuell stehen soll, teile ich auch nicht. Da bin ich Ihrer / deiner Meinung.

Nichtsdestotrotz drängt sich v.a. im neuen TP an manchen Stellen der Verdacht auf, dass bestimmte Gruppen versuchen, die Meinungshoheit in diesem Forum für sich zu reklamieren und die vollständige Kontrolle über selbiges zu erlangen - was problematisch wird, wenn es innerhalb dieser Gruppen diverse engere persönliche Beziehungen / Verflechtungen etwa zu den Gründungsmitgliedern des neu geschaffenen e.V. gibt. Viele User treibt letztlich (vermutlich auch nicht ganz unbegründet) die Sorge um, dass es um die Unabhängigkeit des Treffpunkts zukünftig nicht mehr allzu gut stehen könnte.

Eine Stärke des alten TP's unter deiner Ägide, Jürgen, war, dass er unabhängig war und du sehr liberal im Umgang mit uns Nutzern. Schließlich hast du fast immer alles durchgehen lassen - auch wenn viele Beiträge am Rande der Zumutbarkeit waren - und bist nur in den seltensten, wirklich problematischen Fällen in deiner Funktion als Webmaster eingeschritten. Ich bin zwar selbst erst seit knapp über einem Jahr dabei, kann mir jedoch vorstellen, dass sicher viele u.a. diese Praxis in den zurücklegenden 2 Jahrzehnten an dir geschätzt haben.

Womit ich wieder beim Kommentar von Jeff_Starkman wäre, genauer seinem ersten Teil, dem ich durchaus etwas abgewinnen kann. Zitat:

"Also im alten TP war noch alles besser. Hier wird einem ja völlig willkürlich der Mund verboten. Wenn es hier jemanden nicht passt wird einfach der Beitrag gelöscht. Ohne jeglichen Grund."

Traurig, aber wahr! Und mir am heutigen Tage selbst widerfahren. Ich weiß nicht, ob du Dispute hier die letzten Tage mitverfolgt hast? Ging schon an der ein oder anderen Stelle recht heiß her, blieb dennoch weitgehend alles im Rahmen. Also noch nichts was ein Einschreiten des Webmasters unbedingt nötig hätte erscheinen lassen.

Leider musste ich heute Morgen die Erfahrung machen, dass gleich 5 (!) meiner Beiträge vom neuen Webmaster inaktiviert wurden - unter deiner Regie wurde kein einziger meiner Beiträge als Verstoß gegen die Spielregeln empfunden, geschweige denn gelöscht. Ich weiß auch immer noch nicht, warum gerade meine Kommentare (es handelt sich hierbei um die Artikel 780737, 740, 746, 750 und 754, die ich jederzeit auch wieder einstellen könnte) der Löschung zum Opfer fielen. Solange mir da vonseiten des neuen Webmasters nichts Konkretes zu gesagt wird, bleiben mir nur Spekulationen wie weiter unten schon angefügt, die sich m.E. auch nicht ganz von der Hand weisen lassen und die es erst einmal von den entsprechenden Personen zu entkräften gilt.

Wie bereits kundgetan, habe ich nach meiner festen Überzeugung in keinem einzigen der gelöschten Artikel gegen die geltenden Spielregeln verstoßen, sondern lediglich meine mir zustehende freie Meinung zum Besten gegeben. Bei dieser Feststellung bleibe ich. Da gab es in letzter Zeit wirklich ganz andere Beiträge, auch mir gegenüber, die eindeutig nur persönliche Anfeindungen enthielten, beleidigend waren und das alleinige Ziel hatten, bestimmte Personen, in einem möglichst großen Kreis, öffentlich zu denunzieren / diffamieren.

Insofern hat das Löschen / die Zensur (mag jeder nennen wie er es versteht) in meinen Augen gewisse Züge von Willkür. Und das darf bei bestem Willen nicht sein! Nur weil meine Meinung mit der vieler (offensichtlich nicht aller) anderer häufig nicht konform geht, gibt das noch lange niemandem das Recht, mit mitunter fragwürdigen Methoden, diversifizierende Meinungen absolut mundtot zu machen. Wir leben in einer Demokratie, in der die freie Meinungsäußerung eines der kostbarsten Güter darstellt. Ich spreche mich daher entschieden für den Erhalt des Meinungspluralismus, auch in diesem Forum, aus und verurteile ganz klar jeden, der dagegen vorgeht.

Wenn die Zensur hier zum Alltag wird, tatsächlich Willkür einzieht und man bestimmte User ganz gezielt ausbremst, nur weil sie gegenteiliger Meinung sind, dann wäre das wirklich - um es mit den Worten von anderson zu formulieren - eine große Sauerei und eine ziemliche Enttäuschung für alldiejenigen unter uns, die sich so sehr auf und über die Neueröffnung des traditionsreichen TP's gefreut haben. Dann bliebe einem wohl nichts Anderes übrig, als den Laden komplett dicht zu machen oder in ein anderes Forum abzuwandern (dann vermutlich eher nicht in den Facebook-TP, da es dort ja nach zahlreichen Berichten noch schlimmer zugehen soll).

Naja, wie dem auch sei... Ich hoffe, der Vorfall klärt sich noch irgendwie auf, indem sich - wie von Angstgegner vorgeschlagen - Webmaster Michael eventuell kurz dazu äußert. Des Weiteren hoffe ich auf einen allgemein faireren, höflicheren Umgangston untereinander. Ich werde mir das auf jeden Fall vornehmen und auch versuchen, bestmöglich einzuhalten - gebe allerdings keine Garantie dafür ab, dass manch Antwort von mir evtl. nicht doch ein bisschen derber ausfallen könnte (hängt ganz nach Schweregrad der mit an Sicherheit grenzenden, stattfindenden Beleidigung mir gegenüber ab) - alles im erlaubten Rahmen, versteht sich... ;)

In diesem Sinne (trotz der teils angespannten Lage)… Angenehmen, schönen Sonntag! :)

Schildkröte ? 

Sehe ich auch so. Ich war am Sonntag beim Supercup, da war der Spielverlauf ähnlich, nur mit dem Unterschied, dass die Eintacht fünf Stück kassiert hat und der Viertligist heute nur eins. Wie man mit einfachen Mitteln Bundesligisten raushaut, haben heute eindrucksvoll Ulm und Rostock gezeigt. Es ist wirklich immer noch ein Jammer, wie wir diese Chance vergeigt haben.

Habe mir gerade mal das Spiel von Drochtersen gegen Bayern im Schnelldurchlauf angeschaut, da ich heute nur die erste halbe Stunde sehen konnte.
In den Sport- und sozialen Medien werden die Bayern des knappen Ergebnisses wegen teilweise schon wieder ziemlich heruntergeputzt, während Drochtersen geadelt wird. Eigentlich das Gleiche, wie bei der WM mit der deutschen Mannschaft. Dass Drochtersen als Viertligist an der Schwelle zwischen Amateuren und Profis schwebt, die Jungs also schon ganz gut wissen, wie man Fußball spielt, scheint nicht zu interessieren. Ebenso die Tatsache, dass D/A nichts für das Spiel getan hat, nur gemauert hat und kaum einmal in des Gegners Hälfte gekommen ist. Trotzdem werden die glorifiziert, während man mit Bayern böse ins Gericht geht, von wegen, die hätten nicht gekämpft oder das Spiel auf die leichte Schulter genommen.
D/A hat das sehr gut gemacht, keine Frage. Sie haben sich das lange Zeit offene Spiel verdient. Mehr aber auch nicht. Ich finde es sogar gut, dass solcher Kackfußball diesmal nicht erfolgreich war (und das hat nichts damit zu tun, dass wir gegen D/A aus dem Landespokal geflogen sind). An der Lustlosigkeit der Bayern hat es nicht gelegen, die haben sich einfach nur lange Zeit die Zähne ausgebissen.

Veröffentlicht von: Jeff_Starkman

Wahrscheinlich war die Abschaltung des alten TP auch nur ein Vorwand um die Kontrolle zu erlangen.

Diese Unterstellung finde eine echte Unverschämtheit. Der alte TP hat _nie_ unter dem Einfluß des VfL gestanden, auch bei seiner Abschaltung nicht.

Jürgen,

P.S. Was Zensur ist dürfen die geneigten Diskutanten auch gerne mal bei Wikipedia nachschauen. Aber diese Erklärungen haben ja schon früher nix gefruchtet.

P.P.S. Nein, ich bin an der Moderation des neuen TP nicht beteiligt.

Es gibt wenig Befriedigenderes als so eine peinliche Niederlage von Dynamo Dresden. Ich hoffe nur, dass die Lotteraner keinen Stadionneubau benötigen.

VfL gewinnt 3:1 in Wattenscheid; 

1. Halbzeit 2:0 durch 2 Tore von Pfeiffer;

2. HZ Anschlusstreffer, dann 11er von Krasniqi sicher verwandelt

Vfl bleibt im Rhythmus 

??

Ich weiß ja, dass Du da irgendwo in dem Einzugsgebiet wohnst und den Leuten dort fällt es glaube ich auch schwer zu glauben, aber ich muss es dir jetzt mal in aller Deutlichkeit sagen. Lautern spielt nicht mehr in der Bundesliga! :-)

Wenn ich  mal ein Blick in die Nachbarschaft werfe, glaube ich, werden unsere 'Freunde' aus Lotte demnächst durch die Rödinghausener ersetzt.

Also der Pokalverteidiger ist schon mal raus. 

Haste ja recht tut immer noch weh. Glaube allerdings das Frontzek demnächst in Lautern den Abflug macht. 

Braucht jemand einen sicheren Tipp für den ersten Trainerrausschmiss in der Bundesliga? Der sollte mal nach Frankfurt schauen. Erst 0:5 gg die Bayern, jetzt 0:2 gg Ulm. Wenn die die ersten zwei Spiele verlieren, ist der Hütter schon wieder weg.

Nein. Das relativiert die letztjährige Blamage nicht. Ich wäre heute gerne an der Brücke gewesen und hätte die Bayern ausgelacht.

Schade Drochtersen 83 Min, gekämpft und dann doch verloren.

Relativiert das 0:0 zwischen Drochtersen und Bayern nach 75 Minuten eigentlich die Blamage des VfL?

Ich freue mich gerade für Rödinghausen (nur 15km von mir entfernt), spielen richtig gut gegen Dynamo. Richt nach einer Überraschung in Lotte...

Arslan ist in der dritten Liga gewogen worden und für zu leicht befunden worden. Für Lübeck und die Regionalliga aber ein Top Transfer.

Drochtersen nervt gerade die Bayern aber ganz gewaltig.  Das haben die sich auch anders vorgestellt. Wie unsere Jungs auch im letzten Jahr.

P.S. Diese privaten Scharmützel nerven.

Wer gerade nichts zu tun hat sollte mal zu einer Sportsbar gehen. Spannende Duelle, vor allem Drochtersen gegen Bayern.

Arslan hatte unter der Woche schon zwei Tore im SHFV Pokal geschossen. Darum 'schon wieder'.

stefan versucht ehemalige Spieler stark zu reden, Arslan ist da schon genau richtig aufgehoben in der Regionalliga. 

Ich kann das letztendlich nicht beurteilen ... wäre vielleicht mal sinnvoll, wenn sich der Webmaster dazu äußert, warum die Beiträge gelöscht wurden.

Ich hoffe nicht, dass das hier in absehbarer Zeit so läuft wie in der tp-facebook-gruppe ...  da traten auch die Administratoren unschön in den Vordergrund, wenn ihnen inhaltlich was nicht passte ...

Veröffentlicht von: stefan2503

Arslan trifft schon wieder für Lübeck 

Warum schon wieder?War sein erstes Törchen für den VfB in der Liga!

Ein neuer Versuch:

Vorbemerkung: Da ich nur über die öffentlich verfügbaren Zahlen von bundesanzeiger.de verfüge, kann ich die nachstehend von mir selbst gestellte Frage nicht vollständig beantworten.                                                                                                                                                                          

Wie geht ist so etwas denn möglich?

Dass der VfL nicht auf roten Rosen gebettet ist, wissen wir. Aber wie schafft man es, 4.582 T€ Verlust in 4 ½ Jahren zu überleben?

Die relevanten Werte in T€ entstammen den Bilanzen zum 30.06.2013 (01.01.2013) und zum 30.06.2017 und den G+V-Rechnungen dieses Zeitraumes.

Bilanz zum >                              01.01.2013         30.06.2017        Veränderung                                                                                                                           Anlagevermögen                               5.541                    4.532               -  1.009                                                                                                                              Vorräte                                                   182                          48               -     134                                                                                                                                Forderungen                                         606                       340               -     266                                                                                                                               Bankguthaben                                         67                       429               +    362                                                                                                                               Aktive Rechnungsabgrenzung             46                        162               +    116                                                                                                                               Summe AKTIVA                            6.442                   5.511               -    931                                                                                                                              

Eigenkapital *)                                 2.500                    -   432               -  2.932                                                                                                                               Rückstellungen                                    641                         376               -      265                                                                                                                               Verbindlichkeiten                            2.157                      3.247               +  1.090                                                                                                                             Passive Rechnungsabgrenzung     1.144                      2.320               +  1.176                                                                                                                               Summe PASSIVA                             6.442                      5,511                -      931                                                                                                                              *) Erläuterungen siehe unten                                                                                                                                                                                                                           

G+V-Rechnung                                                      01.01.2013 - 30.06.2017                                                                                                                                   Rohergebnis                                                                          + 34.408                                                                                                                                                 Zinsen u. ähnl. Erträge                                                        +         12                                                                                                                                                 Personalaufwand                                                                  -  20.695                                                                                                                                               Abschreibungen                                                                    -     1.944                                                                                                                                               Sonst. betriebl. Aufwand                                                     -  15.984                                                                                                                                                 Zinsen und ähnl. Aufwendungen                                      -        333                                                                                                                                                Steuern                                                                                   -           45                                                                                                                                               Ergebnis                                                                                 -    4.581                                                                                                                                              

Fortsetzung folgt? 

Arslan trifft schon wieder für Lübeck 

Die Selbstvorführung in 737 dürfte/sollte allenfalls Selbstzensur zum Opfer gefallen sein. 

Veröffentlicht von: Easy Rider

@Schildkröte

 Ich glaube nicht dass deine Beiträge zensiert worden. Ich glaube das du vielen anderen einfach auf den Sack gegangen bist!

Vielleicht vielen,aber nicht allen.Schildkröte,mach weiter so.

Ich möchte hier niemand verteidigen oder beschuldigen. Vielleicht waren einige Beiträge diskutabel bezüglich ihres Inhalts. Allerdings würde ich es fair finden, wenn zunächst per Daueraushang auf eine  Neuregelung zur Netiquette und ihre Folgen hingewiesen würde und in einem Beitrag des Webmasters auf die Beachtung der bestehenden Spielregeln hingewiesen würde. In welcher Form ggfl. Sanktionen erfolgen, habe ich nicht zu entscheiden.

Mit freundlichen Grüßen

Manfred Sand

@Schildkröte

 Ich glaube nicht dass deine Beiträge zensiert worden. Ich glaube das du vielen anderen einfach auf den Sack gegangen bist!

Ein bisschen frische Luft würde einigen Usern bei dem feinen Wetter heute gut tun.

Die Zahlen hatte ich mit viel Mühe hier im Forum - Vorausschau - schön passend eingeordnet.  Nun sehe ich, dass es doch nicht gepasst hat. Entschuldigung! Vielleicht versuche ich noch eine andere Zusammenstellung der Bilanz und G+V.

Vorbemerkung: Da ich nur über die öffentlich verfügbaren Zahlen von bundesanzeiger.de verfüge, kann ich die nachstehend von mir selbst gestellte Frage nicht vollständig beantworten.                                                                                                                                                                          

Wie geht ist so etwas denn möglich?

Dass der VfL nicht auf roten Rosen gebettet ist, wissen wir. Aber wie schafft man es, 4.582 T€ Verlust in 4 ½ Jahren zu überleben?

Die relevanten Werte in T€ entstammen den Bilanzen zum 30.06.2013 (01.01.2013) und zum 30.06.2017 und den G+V-Rechnungen dieses Zeitraumes.

Bilanz zum >                              01.01.2013         30.06.2017        Veränderung                                                                     Anlagevermögen                                 5.541                    4.532                  -  1.009                                                                                 Vorräte                                                     182                         48                  -      134                                                                      Forderungen                                          606                       340                  -      266                                                                              Bankguthaben                                          67                       429                  +     362                                                                                                                      Aktive Rechnungsabgrenzung              46                        162                  +      116                                                                                                               Summe AKTIVA                                6.442                      5.511                  -      931                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               Eigenkapital *)                                   2.500                      -432                  -  2.932                                                                              Rückstellungen                                      641                        376                  -     265                                                                                  Verbindlichkeiten                               2.157                    3.247                  + 1.090                                                                                                                           Passive Rechnungsangrenzung       1.144                    2.320                  +  1.176                                                                                                                 Summe PASSIVA                              6.442                      5,511                  -     931                                                                                                                            *) Erläuterungen siehe unten

G+V-Rechnung                                     01.01.2013 - 30.06.2017                                                                                  Rohergebnis                                                                 + 34.408                                                                                                                                                          Zinsen u. ähnl. Erträge                                              +          12                                                                                       Personalaufwand                                                         -  20.695                                                                                                   Abschreibungen                                                           -     1.944                                                                                                                                                  Sonst. betriebl. Aufwendungen                                 -  15.984                                                                                                                                                   Zinsen u. ähnl. Aufwendungen                                  -       333                                                                                             Steuern                                                                            -         45                                                                                             Ergebnis                                                                          -    4.581        

                                                                                                                                                                                                                                                                I. Wissen:                                                                                                                                                                                                                                              1. Die Bankguthaben haben sich trotz der Verluste von 4.582 T€ um 362 T€ erhöht.                                                                                                       2. Die G+V-Rechnung ist keine Einnahmen-Ausgaben-Rechnung (EAR), sondern eine Ergebnisrechnung.                                                                      Beispiel: Lieferung eines Ersatzteiles am 15.12.2016, Rechnung dafür am 18.12.2016 >>> G+V-Rechnung im Jahr 2016                                                         Bezahlung der Rechnung am 4.01.2017 >>> EAR erst im Jahr 2017                                                                                                         3. Die Bilanz ist eine Aufstellung über Vermögen und Schulden (Aktiva und Passiva) zu einem Stichtag.

II. (Er-)Kenntnisse in finanzieller Hinsicht:                                                                                                                                                                              - Es geht hierbei um die Zeit vom 01.01.2013 bis 30.06.2017. -                                                                                                                                                1. Abschreibungen auf das Anlagevermögen = Werteverzehr (1.865 T€) sind Kosten und belasten das Ergebnis; es entsteht jedoch kein Geldabfluss. Umgekehrt führen Investitionen (862 T€) zu einem Geldabfluss bei der Bezahlung; es entstehen jedoch keine Kosten. In einer EAR ergibt sich im Vergleich zur G+V-Rechnung ein „verminderter Geldabfluss“ (Abschreibungen sind keine Ausgaben) von 1003 T€, den man auch Cash-Flow nennt.                                                                                                                                                                                                            2. Die Verringerung der Vorräte, z.B. durch Verkauf und somit Reduzierung der Lagervorräte, führt zu einem Geldzufluss von 134 T€.           3. Das „Eintreiben“ von Forderungen führt zu einer erhöhten Liquidität um 266 T€.                                                                                                       4. Die Aktive Rechnungsabgrenzung enthält Vorauszahlungen für Posten, die erst im Folgejahr zu Kosten führen, z.B. Versicherungen. Es handelt sich also um eine „Forderung“ an das nächste Geschäftsjahr. Das hat zu einem Geldabfluss von 116 T€ geführt.                                       5. Die Rückstellungen, z.B. für Resturlaub, Berufsgenossenschaftsbeiträge u.a., sind um 265 T€ gesunken; sie müssen erst im Folgejahr bezahlt werden. Es handelt sich um eine Art „Verbindlichkeit“.  „Verlorene“ Liquidität.                                                                                                 6. Verbindlichkeiten, z.B. noch nicht bezahlte Rechnungen von Lieferanten oder Subunternehmern und Darlehen, müssen aber im Folgejahr bezahlt werden. „Gewonnene“ Liquidität in Höhe von 1.090 T€.                                                                                                                                              7. Passive Rechnungsabgrenzung bedeutet, dass Vorauszahlungen von Sponsoren, aus Dauerkarten oder Kartenvorverkauf  bis zum Stichtag 30.06. bereits als Zahlungseingang zur Verfügung steht: jedoch entstehen die Kosten erst nach dem Stichtag. Auch hier handelt es sich um eine Art von „Verbindlichkeit“ an das nächste Geschäftsjahr. „Gewonnene“ Liquidität in Höhe von 1.176 T€.

Die Erhöhung der Bankguthaben von 362 € ist das Ergebnis der zuvor beschriebenen Geldzu- bzw.- abflüsse.

Die VfL Osnabrück GmbH  Co. KGaA hat es also geschafft, durch eine Fülle von Maßnahmen (Lagerbestand und Forderungen reduzieren, Verbindlichkeiten erhöhen, Kapitalerhöhungen) ihre Einnahmen zu steigern und ihre Ausgaben zu verringern, so  dass trotz des Verlustes von 4.582 T€ die Bankguthaben um 362 T€ erhöht werden konnten. Unsere Berechnung (oben Punkt 1. bis 7.) zeigt jedoch unter Berücksichtigung von weiteren Geldzuflüssen - aus den Bareinlagen im Zusammenhang mit den Kapitalerhöhungen - von 175 T€ nur einen Liquiditätsgewinn von 3.766 € aus. Um die Verluste von 4.582 T€ rechnerisch auszugleichen, fehlen da jedoch 816T€!!!

Das Eigenkapital ist trotz Kapitalerhöhungen von 1.100 T€ in 2015/16 und 550 T€ in 2016/17 von 2.500 T€ nicht etwa auf 4.150 T€ gestiegen, sondern auf -432 T€ gesunken.

III. Weitere (Er)-Kenntnisse:

Man muss noch ein paar Dinge wissen:

1.Im Geschäftsjahr 2015/16 kam es zu einem Verlust von 787 T€, auf den wohl niemand so recht vorbereitet war; deshalb hat der VfL Osnabrück e.V. der VfL Osnabrück KGaA ein Darlehen „geschenkt“, welches per 30.06.2016 in eine Rücklage für das Kapital überführt wurde. Damit hat die KGaA keine Liquidität gewonnen.

2. In der Saison 2016/17 gab es eine Kapitalerhöhung durch die bisherigen Darlehnsgeber Assmann, Koch und Welz - durch Umwandlung von Darlehen bzw. Bareinlagen - sowie die Stadtwerke Osnabrück in Grundkapital und Kapitalrücklagen (je 275 T€). Es entfielen im Gegenzug Darlehen in Höhe von 375 T€; die Bareinlagen betrugen 175 T€.

Somit hat es aus diversen Kapitalerhöhungen in den Geschäftsjahren 2015/16 (1.100 T€) und  2016/17 (550 T€) Geldzuflüsse von nur 175 T€ gegeben; dafür sind Darlehen in Höhe von 1.475 T€ entfallen.

IV. Vorläufiges Fazit:

Fehler möge man mir verzeihen. Alle Angaben sind nach bestem Wissen und Gewissen erfolgt und können unter bundesanzeiger.de überprüft werden.

Noch fehlen in meiner Rechnung 816 T€, da gilt es weiter zu forschen!                                                                                                                               Insgesamt habe ich  bisher „Einsparungen“ von 3.766 T€ aufgedeckt. Wodurch wurden diese erzielt?

Vorräte reduziert und Forderungen gesenkt  400 T€, Aktive Rechnungsabgrenzung und Rückstellungen erhöht: 381 T€. Diese Posten gleichen sich weitgehend aus.

Die wichtigen Positionen sind:                                                                                                                                                                                                         1. Der Cash-Flow aus Abschreibungen in Höhe von 1.103 T€ ist „verfrühstückt“worden. Er kann kurzfristig genutzt werden, um Verluste auszugleichen; langfristig dient er jedoch für (Ersatz-)Investitionen wie z.B. den neuen Rasen, der allerdings erst im Januar 2018 ausgetauscht wurde.                                                                                                                                                                                                                          2. Die Verbindlichkeiten sind in 4 ½ Jahren von 2.157 T€ um 1.090 T€ auf 3.247 T€ gestiegen, obwohl durch Darlehensumwandlungen für Kapitalerhöhungen 1.475 T€ Verbindlichkeiten entfallen sind. Andernfalls ergibt sich eine Erhöhung um 2.465 T€. Das ist schon eine gewaltige Steigerung, die ich jedoch nicht weiter kommentieren kann, weil mir die Gründe nicht bekannt sind.                                                                                                                                                                                                                                                      3. Die Passive Rechnungsabgrenzung ist in den 4 ½ Jahren von 1.144 T€ um 1.176 T€ auf 2.320 T€ gestiegen. Da hier die Vorauszahlungen für Dauerkarten und Sponsorenzahlungen enthalten ist, kann hier nur vor einem „respektablen“ Vertrauen seitens der Sponsoren gesprochen werden. Hierfür herzlichen Dank!

Nun kann sich jeder einen Reim auf die Zahlen machen. Soweit meine Untersuchungen; wenn ich noch etwas finde, melde ich mich. Sollte jemand von Euch noch etwas finden - auch Fehler - bitte hier im Forum einstellen!

Wenn dem tatsächlich so ist, das Jeff  Starkmann und Schildkröte recht haben, wäre das in der Tat eine grosse Sauerei. Habe mich tierisch gefreut

das der Treffpunkt wieder für die user zugänglich ist, aber wenn hier tatsächlich Willkür einzieht und man hier User ausbremst nur weil

man gegenteiliger Meinung ist....ja dann schliesst den Laden hier direkt wieder ab 

Ich bin gespannt, wie es in den nächsten Spielen mit Pfeiffer weitergeht. Thioune meinte im Interview mit der Noz auf YouTube, dass er im Training schon einiges anbietet. Nur die Spielpraxis fehle ihm halt.

Man stelle sich vor, er schlägt noch richtig ein.. 

Veröffentlicht von: Jeff_Starkman

Also im alten TP war noch alles besser. Hier wird einem ja völlig willkürlich der Mund verboten. Wenn es hier jemanden nicht passt wird einfach der Beitrag gelöscht. Ohne jeglichen Grund.

Irgendwie analog zur Entwicklung vom Verein zur KGaA. Da wird ja auch versucht mit allem Mitteln die Kritiker mundtot zu machen. Wahrscheinlich war die Abschaltung des alten TP auch nur ein Vorwand um die Kontrolle zu erlangen.

Also, ich bin ja meist anderer Meinung als du, aber hier muss ich dir ausdrücklich zustimmen! ?

Auch wenn du in Beitrag 780749 gefordert hast, mich hier doch endlich rauszuschmeißen und ich dir daraufhin passend geantwortet habe, ist das noch lange kein Grund die Beiträge zu löschen.

Hätte Webmaster Jürgen im alten TP auch nicht gemacht.

Mittlerweile wurden 5 Beiträge von mir zensiert (780737, 740, 746, 750, 754) wo es gar nichts zu zensieren gibt. Ich kann die Beiträge gerne nochmals einstellen. Vielleicht kann mir dann ja mal jemand sagen wo ich gegen die Spielregeln verstoßen habe? Jeder wird letztlich zu dem Schluss kommen, dass dies bei keinem einzigen der Fall gewesen ist. Meine Spekulation: Ein gewisses Gründungsmitglied des neuen TP fühlte sich zu sehr provoziert. Ist schon schlimm, so ein Hinweis auf einen Rechtschreibfehler... Aber wenn man das schon nicht aushalten kann... Da bin ich ganz anderes mir gegenüber gewohnt.

Seltsamerweise werden Beiträge, die ganz eindeutig persönlich beleidigend sind (Stichwort Witzfigur, Sargnagel etc.) nicht zensiert. Spricht evtl. für Cliquenwirtschaft? Ein Schelm wer Böses dabei denkt... Jedenfalls hat das Ganze erkennbare Züge von Willkür. Klares mundtot machen diversifizierender Meinungen. Meinungspluralismus ade.

Schade, dass das so schnell ging im neuen TP. Die Unabhängigkeit ist augenscheinlich nicht mehr vollständig gegeben und die Prognosen von Tacitus scheinen sich mehr und mehr zu bestätigen.