Mich widert dieses Herunterspielen des Vorfalls mittels billiger Ausreden und Schutzbehauptungen des Users selbst bzw. seiner Helfershelfer fast genauso an wie derart entglittene Beiträge selbst.

Da nicht davon auszugehen ist, dass der User Groucho hier trotz zum wiederholten Male getätigter massiver Beleidigungen gesperrt wird (btw.: andere Ex-TP‘ler wurden im Gegensatz dazu wg. Kleinigkeiten rausgeworfen!), so ist doch zumindest die Löschung seines Beitrages mehr als angezeigt.

Den Vorwurf, mit zweierlei Maß zu messen, müssen sich die Administratoren jedenfalls bereits gefallen lassen.

Die „Spielregeln“ müssen stets für alle User gelten, ansonsten macht man sich maximal unglaubwürdig.

Heute also Paderborn. Mit kaum einem anderen Verein verbinde ich so viele Negativerlebnisse wie mit diesem  Drecksverein mit diesem komischen Wellblechschuppen. Sei es die unsägliche Relegation 2009 mit Omodiagbes Stolperer kurz vor Schluss im Hinspiel, Cichons verschossenem Elfmeter im Rückspiel, ein ebenso bitteres 0:1 kurz vor Saisonschluss 2011 (ich meine, durch ein Eigentor) oder die demütigende 0:5-Niederlage 2018 vor ca. 6000 Getreuen, die das Elend nur noch apathisch hingenommen haben.

Von daher sind meine Erwartungen heute doch eher gering. Aber eine 2 vorne auf dem Punktekonto zu Weihnachten wäre schon was Feines...

Und zu dem anderen Thema unterschreibe ich jedes Wort bei Per Coy.

schöne hommage an groucho:

https://taz.de/Archiv-Suche/!5726518&s=kalla%2Bwefel&SuchRahmen=Print/

"sperren und fertig", sagen/wünschen/schreiben die sehr dummen.

@Ali

Jetzt bist du nur auf eine Nebensächlichkeit eingegangen. Ich wundere mich jedenfalls darüber, dass die Gefahr, die aus diesem (Nicht)Handeln zu erwachsen droht, offenkundig überhaupt nicht erkannt wird: Soll demnächst bei jeder Beleidigung oder jedem persönlichen Angriff erstmal darüber debattiert werden, ob nicht vielleicht doch eine ehrenhafte Strategie zugrundelag? Normalerweise würde man von einem Bumerang sprechen, aber da sich alle so gern in Fußballmetaphern bewegen: Es droht ein Eigentor zu werden. 

Nachtrag: Ums klar zu sagen: Ich will die „Strategie“ oder all das gar nicht bewerten, auch wie gesagt weil ich den Ursprung nicht mitbekommen hab - aber wer so sehenden Auges in den grad zuvor von violet-White beschriebenen „Manche sind gleicher als andere“-Verdacht läuft, darf sich nachher nicht wirklich wundern...Es wird nicht funktionieren. 

Stannis; Der war gut. Da ich noch nicht verwarnt bin gehe ich das Risiko trotzdem nochmal ein ;-)

Ali; Du siehst ja das es mehrere User gibt die das noch nicht verstanden haben, deshalb nochmal ganz konkret meine Nachfrage; Warum darf Groucho in einem Beitrag mehrere persönliche Beleidigungen aussprechen ohne das zumindest der Beitrag gelöscht wird, obwohl er sehr offensichtlich gegen die Regeln verstößt? Und bist du in irgendeiner Form an dieser Entscheidung beteiligt oder warum ist dir so daran gelegen? Dein bisheriger Erklärungsansatz (ist ok weil es einem höheren Zweck dient) ist mir dabei viel zu dünn. Die Regeln werden schließlich unglaubwürdig wenn sie nicht für alle gelten.

Bezgl. der Sperre für Per Coy und deinem Kommentar dazu würde ich sagen das der aktuelle Webmaster ebenfalls eine krasse Fehlentscheidung getroffen hat, nämlich Groucho's Beitrag nicht zu löschen. Fehler passieren den besten Schiedsrichtern und Webmastern, der Webmaster hat aber immerhin den Vorteil das er nachträglich noch handeln kann. 

Leute, es gab hier doch mal ne Zeit lang echt vernünftige Beiträge über unseren VfL.

Groucho hat massiv beleidigt.Der Zweck ist mir wurscht. Sperren und fertig , so wie es bei anderen auch schon gemacht wurde. Als wenn wir alle derzeit nicht ganz andere Probleme hätten als den Kindergarten ...

Ich bin froh, dass heute wieder Spieltag ist und mich der VfL im Moment so schön von anderen Dingen ablenkt und uns so viel Freude bereitet.

Mit Ajdini ist natürlich richtig ärgerlich.Ihm gute Besserung und Benjamin Schmedes ein gutes Händchen in Sachen Ersatzverpflichtung. 2 Neue brauchen wir schon noch im Winter (Außen und vorne).

Heute rechne ich leider mit nicht viel, wäre daher mit nem 1-1 gut zufrieden. Paderborn können wir einfach nicht, genauso wie Nürnberg ...

Groucho hat mir mal so vor 2,3 Jahren hier im TP auf sehr deutlicher Art das Wort "alle" verboten, das ich in einem x-beliebigen Nenensatz verwendet hat, a la ..." und nachher jubeln wieder alle..."! Das Wort dürfte man nicht verwenden, er verbittet sich, mit anderen in einen Topf geworfen zu werden, ich solle mir nicht anmaßen so zu urteilen usw....Lächerlich...

ADVENTSKALENDER DER FANABTEILUNG: 19. “TÖRCHEN” FÜR DEN GUTEN ZWECK

Wir waren scheinbar schon immer sehr beliebt in der Fußballwelt, auch in den ganz frühen Tagen.
(Danke an David)

1905 - Osnabrück Fußballclub 1899 I. gegen den Dortmund Fußballclub I.

Ach ach und den entfernten Beitrag von Johann habe ich leider verpasst. Wäre es für weiterhin interessierte Nutzer möglich den als PN zu erhalten?

@el-thosito: Ich glaube, Du hast da etwas falsch verstanden. ;-) 

@Per Coy: Der alte Webmaster hat im Oldschool-TP eine krasse Fehlentscheidung getroffen - und leider warst Du davon betroffen. Darum habe ich mich ja der "Free Per Coy"-Bewegung angeschlossen. ;-) 

Ach, und Rheinland eine Tätlichkeit vorzuwerfen, ist Unterstellung, gegen die sich entfernter Beitrag und entferner User nicht mehr wehren können. Auch wenn sich jemand nahegetreten gefühlt haben mag, verletzte der Beitrag keine Spielregel, sondern enthielt nur den Hinweis auf eine evtl zu bedenkende mögliche Außenwirkung. Im Verbund damit, daß Grouchos gewalt(tät)ige Verteidigung umgekehrt stehen bleibt, wirkt das Ganze nur noch willkürlich oder lächerlich.

Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, gelten die Regeln für Groucho nicht, weil seine Beleidigungen angeblich einen Zweck verfolgen (oder er manchen Personen schmeichelt), während sich angeblich ominöse Mehrfachnicks angeblich nur zu Pöbelei anmeldeten, allerdings ohne Strategie.

Aua, oder?

Also wenn auf dem Platz nach einem Foul noch lange diskutiert oder gemeckert wird, dann gibt's auch dort zapzarap Verwarnung. 

@ Ali 841905

Bei allem Respekt für die Arbeit der admins hier und Verständnis für den Frust über so manche Unsitten und User, aber das scheint mir argumentativ schlicht dünnes Eis. Ich habe die ersten (gelöschten) Beiträge nicht gelesen, daher sage ich zur Sache schlicht gar nix. Ausgesprochenen Beleidigungen anderer - so hehr die irgendwo dahinterstehenden (aber versteckten) Motive tatsächlich auch sein mögen -  aber im Nachgang den Anstrich irgendeiner Strategie, zumal einer ziemlich vagen solchen,  zu verpassen, wirkt auf wiederum Dritte vielleicht nicht zu unrecht etwas befremdlich.

P.S.: Ich bin seinerzeit im alten TP für exakt eines der verwendeten Wörter unwiderruflich gesperrt werden, ohne vorher auch nur einmal auffällig oder verwarnt worden zu sein. Ich weiß, das ist nicht der alte TP - nachdenklich macht es aber schon...

Also glatt rot für eine versteckte Tätlichkeit, während es für "mit beiden Beinen und offener Sohle von hinten in den Gegner" nichtmal eine Verwarnung gibt, obwohl der "Übeltäter" sogar Vorsatz zugibt?!? Merkwürdige Auslegung der Regel, die bei einem Schiedsrichter wohl zum Verdacht der Blindheit oder der Spielmanipulation führen würde und im TP eben die Frage aufwirft ob die selbstauferlegten Spielregeln mit zweierlei Maß gemessen werden.

Zu Spitze darf jeder seine Meinung haben, ganz klar. Allerdings macht es auch einen Unterschied ob man einen anderen User ignoriert weil man mit seinen Beiträgen nichts anfangen kann oder ob man andere User persönlich beleidigt. Der Ausdruck "Kö-Truppe" stört mich persönlich dabei überhaupt nicht, von mir aus können wir uns auch auf "versnobte-Möchtegern-Kölner-vonderfalschenRheinseite" einigen, mein Beitrag dazu war eigentlich nur als kurzer Beitrag zum kommenden Gegner gemeint, mit dem Hinweis das der gemeine Fortuna-Fan meist so wenig mit der Kö zu tun hat wie wir mit den Veilchen. Kam beim Adressaten nicht gut an, schade, aber kann ich mit leben ;-)

Ich als JW-"Fanboy" bin übrigens auch optimistisch was den neuen Mann angeht. Wenn er ähnlich erfolgreiche 8 Jahre bei uns arbeitet sehe ich uns nach der Kö schon die Champs Elysees und La Rambla unsicher machen (überspitzt gesagt)  ;-)

"So ergeht man die bedingungslosen Neuanmeldungen die sich aufgrund sperre zwecks pöbelei immer wieder mit neuem fakenick neu anmelden anmelden" Solid, bei allem Respekt, aber ist das dein Ernst? Wie viele Nicks hattest Du denn bitte schon?

@violet-white: Ich denke, dass bei "VfL-Rheinland" die TP-Schiedsrichter kein "taktisches Foul" abgepfiffen haben, sondern eine "versteckte Tätlichkeit" erkannt haben - weshalb es glatt rot dafür gab. Das Geraune von den "üblichen Verdächtigen" wurde sogar gar nicht geahndet, obwohl der "Lila Weise" als "Schlächter der Wahrheit" der Faktenwelt in die Beine getreten hat. Diese Beobachtung soll jetzt aber keine Kritik an den TP-Schiedsrichtern sein, vor denen ich sehr viel Respekt habe angesichts der Raubeine, die hier im Trikot der "Zwietracht  Fake-Kommunikation" herumtreten. 

Abgesehen von dem ungewollt diskriminierenden Ausrutscher "polenblond" finde ich Spitzes Beiträge eigentlich ganz originell. Die Geschmäcker sind halt verschieden, was okay ist. Wie auch immer man zu Spitzes Beiträgen steht - es sind Aussagen, die im zulässigen Feld der Meinungsfreiheit stehen, unabhängig davon, ob jetzt Zuschreibungen wie "Kö-Kicker" sachlich richtig sind oder nicht.  Das verschwörungstheoretische Geraune von der "Fünften Kolonne", die dem VfL schaden will, ist aber eine qualitativ ganz andere Aussage, weil sie eine vorsätzlich falsche Behauptung darstellt.  

Der neue Geschäftsführer wird übrigens von vielen Wehlend-Kritiker*innen positiv gesehen. Ich selbst sehe die Verpflichtung auch als einen Coup an, weil Dr. Michael Welling ein Qualifikationsprofil hat, das dem des Geschäftsführers von Jahn Regensburg sehr nahekommt. 

@johannholtrop: Ich feiere hier keine Beleidigungen ab, sondern versuche sie nur analytisch einzuordnen. 

Ich schaue gerade union vs Bvb. Wenn ich den Marius Bülter beobachte der auch noch aus Nähe Osnabrück stammt dann denke ich dass dieser nochmal beim VfL landet. Der spielt bei Union durchaus eine mittragende Rolle. 

@ Solid: Vermutlich ist das der einzige Weg dem Wildwuchs der Mehrfachnicks Herr zu werden.

Christian muß mehr zeigen.Nur keep smiling ist zu wenig.

Ich würde vorschlagen hier alle User mit Klarnamen im Profil nach Vorlage des Ausweises zu legimitisieren. Alle die sich bis zu einem bestimmten Datum nicht legimitisiert haben würde man sperren bis dies geschehen ist. So ergeht man die bedingungslosen Neuanmeldungen die sich aufgrund sperre zwecks pöbelei immer wieder mit neuem fakenick neu anmelden anmelden. Jeder hat den Namen vor Augen, mit wem dieser hier kommuniziert. Es ist viele Jahre im alten und neuen Tp gut gegangen. Es waren zwar harte Worte. Aber groucho hat ja nicht ganz unrecht. Mir ging es hier ebenso auf den Senkel was hier zwischenzeitlich abgegangen ist.

Ist hier schonmal aufgefallen dass sehr viele Vielschreiber sich zwischenzeitlich wenig bis kaum mehr zu Wort melden bzw ganz abgetaucht sind?

Ich würde gerne wieder was zb. Vom streifenpullover lesen. 

Ignorieren wäre z.B. eine Möglichkeit. Die Bühne wird schließlich erst durch Aufmerksamkeit bereitet. Ich gebe zu das ich mich selbst nicht immer daran halte, manchmal fällt es auch wirklich schwer, aber bei einigen Usern scheint das die beste Strategie zu sein. 

Ich habe z.B. schon diverse Meinungsverschiedenheiten mit Spitze gehabt, habe ihn eine Weile einfach überlesen und es die Tage nochmal mit einer sachlichen Diskussion zu einem Thema versucht bei dem ich mich ein wenig auskenne (Fortuna samt Stadt und Fans) aber von ihm kam leider wieder wenig gehaltvolles inkl. 1-2 kleinere Provokationen. Also wieder ignorieren anstatt persönlich zu beleidigen...

Etwas Gelassenheit würde Groucho auch gut zu Gesicht stehen. Wie schon jemand anders angemerkt hatte kommen da leider sehr schnell Beleidigungen oder er droht mit einer Klage bzw. versucht er diesmal selbst eine zu provozieren. Selbst wenn das, wie du für ihn reklamierst, aus seiner Sicht aus ehrenhaften Gründen geschehen mag, es bleibt ein Verstoß gegen die Spielregeln, die wenig glaubhaft erscheinen wenn sie nicht für alle gleich angewendet werden.

Um es Fußballbezogen auszudrücken; Ein taktisches Foul ist gelb, egal welcher Spieler es begeht. VfL-Rheinland hat gelb bekommen, evtl sogar gelb-rot, aber Groucho bleibt unverwarnt. Als wäre der Schiri parteiisch  ;-)

Sind Beleidigungen nun okay oder nicht? Oder kommt es nur darauf, von wem und gegen wen gerichtet?

@violet-white: Nach einer gelb-roten Karte wirst Du aber in der Regel nur für ein Spiel gesperrt. ;-) 

Aber was wäre denn Dein Lösungsvorschlag dafür, wie mit Schreibern umzugehen ist, die sich hier  - in einem Kreislauf von Sperrung und Neuanmeldung - als anonyme Heckenschützen gebärden?  

Risiko einer Klage? Wie süß.

Als ob Personen, die in erster Linie in Foren provozieren wollen, sich von ein paar Beleidigungen zu einer Klage hinreißen lassen. 

Von daher in meinen Augen ein eher fragwürdiges Vorgehen von Groucho. Wenn man seine Art, egal wie man dazu steht, nicht kenne würde, könnte man sein Vorgehen auch als  Deckmantel sehen, um Beleidigungen loszuwerden. 

Wird Zeit das zu ändern. 

Wir haben gegen die Paddelbirnen in den letzten Jahren immer schlecht ausgesehen 

Morgen bitte mit Union Taktik,d.h. tiefer stehen.

Hab aber kein gutes Gefühl.

Taktische Fouls werden meist mit einer gelben Karte geahndet, bei Wiederholung gibt es gelb-rot. Wäre übersetzt wohl zunächst eine Löschung des beleidigenden Beitrags und bei Wiederholung eine Sperre des Users.

@Schwabi: Sollen Schreiber wie "Cosmo" aka "Strunzberg" aka "Lila Weiser" dem TP weiter auf der Nase herumtanzen? Groucho geht das persönliche Risiko einer Klage ein, damit solche Schreiber nicht mehr die Anonymität massiv missbrauchen können. 

Wer ist denn dieser User "Groucho"? Man stelle sich nur vor Er wäre Präsident geworden... schauerliche Vorstellung

Es wirft ein massiv schlechtes Bild auf den TP, wie sich der User "Groucho" hier verbal austoben darf ohne dass Konsequenzen irgendeiner Art gezogen werden. 

Schade, dass die Admins das scheinbar einfach so tolerieren.

Der VFL Bochum nervt

"Ob mit Fledermäusen, Kaltluftschneise, Feuchtbiotop, Befangenheit- und Kungeleivorwurf da ist sicher nix zu billig.  Da kommt sicher noch was nach (Lila Weiser, TP-Artikel 841833)."

@el-thosito: Der obige Schwurbelsatz ist typisch dafür, wie "alternative Wahrheiten" konstruiert werden. Es werden verschwörungstheoretische Versatzstücke verquickt, die sich gegenseitig ausschließen.  So werden einerseits die Fledermäuse als billiger Vorwand bezeichnet, der gebraucht würde, um das TZ zu verhindern. Andererseits wären die Befangenheitsvorwürfe ebenfalls ein billiger Vorwand, um dem VfL zu schaden. Hier wird dann zu Recht angenommen, dass die Begutachtung nach fachlich objektiven Kriterien durchgeführt wurde, wodurch ein sachlich korrektes Ergebnis zustande kam:  eben ein Ergebnis, das nicht durch fachfremde Faninteressen willkürlich verfälscht wurde. Aber dann können die Fledermäuse kein billiger Vorwand mehr sein, sondern sie sind ein ernst zu nehmender Einwand - was nicht ausschließt, dass es Lösungen geben könnte, die dem Artenschutz gerecht werden. 

@Mumme: TP-Schreiber wie "Cosmo" verletzen fundamental die Spielregeln des Treffpunkts, indem sie immer wieder haltlose Vorwürfe gegen kritische Fans erheben. Irgendwann werden TP-Schreiber wie "Cosmo" wegen ihrer unwahren diskreditierenden Behauptungen gesperrt - mit der Folge, dass sie sich dann unter einem anderen Nicknamen neu anmelden. Mit jeder Wiederauferstehung werden dann die haltlosen verschwörungstheoretischen Erzählmuster bruchstückhaft erneuert - wodurch die TP-Debatte auf der Ebene der sachlichen Richtigkeit nachhaltig versehrt wird. Das Sagbare wird durch den massiven Missbrauch der Anonymität immer weiter in das Feld "alternativer Wahrheiten" verschoben, die vorgebracht werden, um Kritiker*innen zu verleumden.

Vor diesem Hintergrund unternimmt Groucho eine paradoxe Intervention, indem er Beleidigungen mit Beleidigungen bekämpft, um dem "Lila Weisen" die Chance auf eine rechtliche Klage zu geben, die einen mäßigenden Effekt auf ihn haben könnte. Die Strategie dahinter ist, dass sich der "Lila Weise" mit haltlosen Anschuldigungen zurückhält, wenn er durch die Klage sein Gesicht zeigen musste, also nicht mehr in der Anonymität operieren kann. Letztendlich begeht Groucho mit seinen Beleidigungen ein "taktisches Foul", das einem weiteren Verfall des Diskussionsniveaus vorbeugen soll. 

Diese Diagnose wundert mich nicht. Mich hat’s gewundert, dass er das Bein noch belasten konnte. Ärgerliche Sache! Benny Handy ans Ohr und Stift machen 

Allwetterfan

: Komplett unterschrieben

Diese persönlichen Scharmützel, Andeutungen und das  absichtliche Nicht-verstehen-wollen des Diskussionspartners hier im TP ist widerlich und ermüdend, spiegelt aber nur die steigende aggressive Stimmung in der Gesellschaft wider. 

Gute Besserung Bashi Ajdini.

Meine Güte, Groucho, wozu dieser Hass und diese kaum zu überbietenden Beleidigungen? 

Und wenn dann Kritik daran laut wird wie vom Eversburger, bestehen deine weiteren Reaktionen auch nur aus massiver Abwehr und neuen Attacken, die niemals auch nur ansatzweise von  Spuren von Selbstkritik getrübt sind.

Und natürlich kriegt der TP als solcher auch noch wieder sein Fett weg, wenn du im Nebensatz unterstellst, dass "seriöse Debatten" und TP sich quasi ausschließen. 

Cosmo habe ich auch nicht gerade gut in Erinnerung, mit dem Lila Weisen habe ich nichts weiter am Hut, aber man sollte hier im TP insgesamt einfach alles ein wenig runterkochen. Is  nur Fußball...

Die häufig im Schatten der Anonymität vorgebrachten Grenzüberschreitungen und Beleidigungen im Internet , die Du ja zurecht kritisierst, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, rechtfertigen m.E. keine Grenzüberschreitungen und Beleidigungen durch jemanden, der mit Klarnamen schreibt oder wie du unter Aufgabe seiner Anonymität unterwegs ist.

ajdini fällt mehrere Wochen aus. Die Aktion sah auch wirklich nicht gut aus.

Ich unterstelle Herrn Laschet nicht, dass er befangen gewesen ist und ich unterstelle ihm nicht, dass er nicht integer ist. Der Vergleich hinkt, weil eine ganz andere Ausgangslage vorliegt und es in dem Diskurs um das Gutachten um den Vorwurf geht, eine Person sei nur aufgrund des Fandaseins nicht in der Lage, in seinem Job objektive, fundierte Entscheidungen zu treffen. In der Causa Laschet geht es im öffentlichen Diskurs um den Vorwurf der gezielten Bevorteilung eines Unternehmens aufgrund familiärer Verstrickungen rund um den Sohn des MP. Eigentlich ist aber auch genug dazu gesagt. Es scheint zwei Standpunkte zu geben. Ich bin in dieser Diskussion jetzt raus.

VfL für vorerst ohne Bashkim Ajdini. Wadenbein angebrochen, Kapseln und Bänder in Mitleidenschaft gezogen...

Gute Besserung Bashi!

@Schmedes in Bremen braucht ein Außenverteidiger Spielpraxis...mach Stift!

Ob die Schalker wohl irgendwas in den Händen haben gegen Huub Stevens das der dort immer wieder als Trainer anfängt???

denkst du denn etwa der MP Laschet könnte bei der Auftragsvergabe an van Laack befangen gewesen sein, nur weil sein Sohn da modelt????

Zweifelst du an Laschets Integrität?????  und wenn ja, warum da und hier nicht????

hinkt also eher nix.

vor gericht gelten aus gutem grund auch nur von dem gericht selbst beauftragte gutachten als objektiv, während parteigutachten getreu dem Motto " wes Brot ich ess', des Lied ich sing", nicht über jeden Zweifel erhaben sind.

Liegt einfach in der Natur der Sache und hat nix mit Unterstellung zu tun. Überzeugend geht anders.

Könnte ja auch genau umgekehrt sogar sein, dass der awf um den Eindruck eines Heimschiedsrichters vorzubeugen,  Fragen im Zweifel zu ungunsten des VfL auslegt.   

Immer wieder Hub Steeeevens. 

Schaaaaaaaallllllkkkkeeeeeeeee

Ich verstehe die Argumentationskette nicht, warum ein Gutachter aus einer anderen Stadt eine andere Sicht der Dinge haben sollte als ein Gutachter aus Osnabrück, der Sympathien für den lokalen Verein hegt. Ohne explizit vom Fach zu sein, wird ein Gutachten doch einen hohen Formalisierungsgrad haben und von Neutralität geprägt sein, weil der/die Gutachter/in sich in einem vorgegebenen Rahmen befindet. Korrigiert mich, wenn ich da falsch liege. In meinen Erinnerungsstücken hat der User vfl-rheinland das auch mit der Geschichte Laschet/van Laack verglichen. Der Vergleich hinkt komplett. Der Gutachter verdient seinen Lebensunterhalt mit seiner Tätigkeit als Gutachter, nicht als Fan des VfL. Auch wenn er (Allwetter)Fan des Vereins ist, ist er "nur" ein Fan und nicht in einem offiziellen Amt. Gewissenskonflikte und eine Angriffsfläche für die Politik sehe ich da nicht. Und selbst wenn vfl-rheinland dem Gutachter nicht bewusst die Qualität und Integrität absprechen wollte, so hat er das infolgedessen getan, indem er es als potenziellen Angriffspunkt für den VfL deklariert hat. Auch der Vergleich mit Frank Willenborg hinkt komplett. Unterschwellig wird dabei immer fehlende Integrität und Neutralität unterstellt, auch wenn es nicht direkt artikuliert wird.

@allwetterfan: Das "nur" nicht falsch verstehen! :-D

das verlangt natürlich schon wieder nach ketzerischer Frage:

gelten die Spielregeln des von dir mitverantworteten TP auch für Groucho? Oder darf man sich mehr erlauben, wenn man bestimmten Personen schmeichelt??  

Wenn bestimmte Beiträge des gestrigen Tages hier nach 24 Stunden noch zu lesen gewesen wären, hätte der TP nicht nur ein moralisches, sondern dieser und/oder bestimmte User mutmaßlich auch ein juristisches Problem, Stichwort: Rufschädigung. Mehr gibt es dazu meinerseits nicht zu sagen; dass jetzt einzelne User nochmals die inhaltlich u.a. vom 'Easy Rider' klar als widersinnig entlarvte Argumentation einer etwaigen Befangenheit herausholen, mag jeder selbst bewerten und sich die Gründe dafür denken, auch im Hinblick auf frühere, vollkommen anders gelagerte Dispute.

Vom Kollegen 'Groucho' als "integer", "einer der größten Fans aller Zeiten" und sinngemäß "guter Mensch - (Wer von „Eversburger“, „el-thosito“, „Dittsche“ und den „üblichen Verdächtigen“ (Zitat: „Der Lila Weise“) nicht gemocht wird, kann kein schlechter Mensch sein.)" bezeichnet zu werden, ist dermaßen schmeichelhaft, dass es mir schon fast unheimlich ist, nehme ich aber einfach mal als moralischen Ausgleich für die gestern anonym angezettelte Schlammschlacht gegen die Firma, dessen Teilhaber ich bin und meine Person, sowie die vereinzelt andauernden Zustimmungen dazu. Über andere Teile von Grouchos Beiträgen mögen sich die echauffieren oder auf adäquatem Weg dagegen vorgehen, die sich angesprochen fühlen. 

Wer sonst noch etwas meint zu dem Thema loswerden oder diskutieren zu wollen, darf mich gerne persönlich kontaktieren, statt damit weiterhin dieses Forums zu ruinieren. Spaß macht das Lesen derzeit jedenfalls weder mir, noch mutmaßlich der großen Mehrheit ernstzunehmender User, denen unser VfL und die dort handelnden Personen wichtiger sein müssten als persönliche Fehden zwischen einzelnen Usern und haltlose Anschuldigungen gegen reale Personen dahinter.

@el-thosito

Ich mach' es ja nicht allzu oft bei Deinen Beiträgen, dafür dieses mal mit Nachdruck: Top!

eversburger hat es doch -wie immer - klar auf den Punkt gebracht:

nur weil man, wie der Rheinländer,  die Ansetzung eines Schiedsrichters/Gutachters in  einem Spiel/Fall für unpassend hält, verurteilt man nicht  die Person des SR/GA.

und auch wenn sich jemand selbst für unbefangen hält, mag er dies doch nach außen für die Allgemeinheit nicht überzeugend vermitteln können.

Wenn dann eine solche Frage/Überlegung hier gelöscht wird, wo es ebenfalls eine Nähe der betreffenden Person zum TP gibt, während die Unflätigkeiten eines anderen Users stehen bleiben, trägt das nicht eben dazu bei, diese Zweifel auszuräumen.

wie man respektlosigkeiten mit rückgrat verwechseln kann, erschließt sich mir auch nicht. und natürlich wird der Wunsch nach klagweiser aufmerksamkeit ungehört bleiben, denn dafür sind person und TP einfach schlicht zu unbedeutend, als dass da jemand größeren aufwand betreiben wollte.

"...und das, obwohl der Lila Weise den Kungeleivorwurf gerade nicht erhoben, sondern vielmehr kritisiert hat? Eversburger, TP-Artikel 841852)."

Der "Lila Weise" hat aber den Vorwurf erhoben, dass die "üblichen Verdächtigen", die sich gegen den VfL verschworen hätten, wieder hetzen würden - ohne dass der "Lila Weise" je einen Beleg vorlegen konnte, dass es diesen "klandestinen Zirkel" beim VfL überhaupt gibt. Die mutmaßlichen Vorgänger des "Lila Weisen" - nämlich "Strunzberg" und "Cosmo" - fielen auch in der Vergangenheit negativ auf, indem sie das Narrativ der Verschwörung gegen den VfL bedienten. Im Schutze der Anonymität wurden namentlich bekannte VfL-Fans persönlich angegriffen, denen abgesprochen wurde, VfL-Fans zu sein. Vor diesem Hintergrund frage ich mich, warum Du Deine Argumente auf Aussagen stützt, die von einem TP-Schreiber stammen, der offensichtlich nicht an einem rationalen Diskurs interessiert ist. Wie demokratische Parteien ein Abstandsgebot im Hinblick auf die AfD einhalten sollten, wäre es wünschenswert, wenn verständigungsorientierte TP-Schreiber eine Distanz zu Usern wie den "Lila Weisen" hielten, der mit seinem verschwörungstheoretischen Geraune den Geltungsanspruch auf Wahrheit versehrt.

Außerdem fällt auf, dass Deine kritische Wahrnehmung selektiv ist. Während Du die Auftragsvergabe an Allwetterfans Unternehmen als problematisch bewertest, war Dein Schweigen gegenüber den Spieltagsplakaten dröhnend - und das, obwohl die Begutachtung durch BMS vorbildlich ablief, wohingegen es gute Gründe für die Aussage gibt, dass die Marketingkampagne zumindest gegen die "Praxis guter Unternehmensführung" verstieß (siehe TP-Artikel 837276).

? so wird Grote im leben nicht spielen