Tja, das was Herr Lauterbach dort von sich gibt ist leider richtig und logisch. Allerdings kann sich die Lage auch in den nächsten Wochen noch verändern.

Der Fußball ist uns fremd wie nie

Abbruch der Saison 19/20 ist wohl das wahrscheinlichste. 

ich vermute, dass wenn im Mai auch vor leeren Rängen nicht gespielt werden kann, das es auf eine vorzeitige Beendigung der Saison hinaus laufen wird.

Karl Lauterbach, Gesundheitsexperte der SPD, geht nicht von Bundesligaspielen ab Mai aus. Er stellt die Frage, ob die (geschätzt?) dafür nötigen 20.000 Coronatests für Fußballprofis vermittelbar sind, angesichts der knappen Test-Ressourcen für die Gesamtbevölkerung. Quelle: Liveblog auf zeit.de

Heutzutage würde sich der Schiri das Chemnitzer 1:0 wohl nochmal selber am Monitor anschauen. Ich war damals schon der Meinung, dass es nicht hätte zählen dürfen. Aber ein Jahr später war ja alles gut, zumindest was den Aufstieg an sich betraf ;-)

Edit sagt, Voraussetzung wäre natürlich, dass in einer Aufstiegsrunde zur 2. Liga der VAR überhaupt zum Einsatz kommt ;-)

Chemnitz vs VFL 1999

Ich weiß nicht, ob es hier schon Thema war: In der ARD (MDR)-Mediathek gibt es das Spiel Chemnitzer FC-VfL Osnabrück aus dem Jahr 1999 als Re-Live. Aber nur für die, die sich nochmal quälen wollen. Chemnitz stieg auf. :-(

Ich glaub ja, ihr habt damals alle zusammen einfach nur zu tief ins Glas geschaut ;-)

God s(h)ave the Queen!

@Per Coy: Wie man als VfL- Fan seit dem 27.10.1991 kein Anhänger der britischen Monarchie sein kann, will mir nicht in den Kopf;-)

Das Gerede von „Krieg“ finde ich auch unsäglich. Bin sicher alles andere als ein Monarchist, aber die Queen hats mit dem schönen Wort “Endavour“ einfach am besten getroffen ;-)

Mal halblang

Dass man Angst um sein persönliches Leben oder das seiner Angehörigen hat, muss nicht zwangsläufig dazu führen, dass man sich alles gefallen lassen muss. Halten die Leute in meinem Umfeld auch so. Das Gerede von "Krieg", Panikmache, das Geschäft mit der Angst und die Animation zu martialischem Verhalten gehören für mich dazu.

Ansonsten denke ich ist ein starkes Immunsystem das beste was man seinem Körper geben kann, dazu gehört nunmal Vitamin D3.

Denen die ein solches Immunsystem nicht vergönnt ist haben den besten Schutz verdient.

Für den Mangel an Schutzausrüstung in Altenheim und Krankenhäusern kann ich nichts und auch sonst niemand, derer die die Zustände, wie du es nennst verharmlosen. Aber es ist natürlich einfach mit dem Finger auf das zu Zeigen, woran man sich nicht verbrennen kann.

@halblang

Wenn ein Trollbeitrag eine trollige Antwort erhält, wird dadurch der Ursprungsbeitrag aber nicht besser.

Gab aber noch deutlich Übleres hier.

@HP: Auf diese Online- Serie freue ich mich schon und hoffe, dass der „Queen“-Besuch vorkommt;-) Vielleicht wird ja dann sogar das Rätsel um die Anreiseart gelöst. Ich bleibe immer noch beim Hubschrauber;-)

Hätte er mal nur den Konjunktiv gewählt, dann wäre er auch bestimmt nicht so angegangen worden. Wie oft sind hier in den letzten Jahren Tatsachen behauptet worden, die sich im Nachhinein als Luftschloss erwiesen haben? Damals war noch nicht absehbar, ob und wie sehr uns diese Welle überrollen wird. Mehr als Meinungen konnte es zu dem damaligen Zeitpunkt nicht geben, die hätte er dann auch als sowas kennzeichnen sollen. 

@ Gwisdek/allwetterfan

ich möchte nicht falsch verstanden werden. Ich dachte, mit meinem Hinweis auf das Klopapier hätte ich ausreichend gekennzeichnet, dass "bunkern" nicht zur Debatte steht (mein Gott, muss man denn hier alles erklären? ;-) Und ja, ich schrieb ja, dass nicht all seine Formulierungen "seriös" waren. Aber was er in Richtung Fußball geschrieben hat, und darum geht es hier ja, ist doch nicht mehr in Zweifel zu ziehen, oder? Und dafür hat er auf die Fresse bekommen.

z. B. für den Eintrag am 24.02.2020: "Die meisten Experten sagen, die Pandemie ist nicht mehr aufzuhalten. Spätestens nächste Woche werden wohl alle Spiele abgesagt oder unter Ausschluss der Öffentlichkeit gespielt ……."

Dafür hat er nette Kommentare bekommen. Unter anderem von dir, lieber Johannholtrup: ""Stubenhocker mit Untergangsfantasien sind besonders gefährdet - weil schlechtes Immunsystem."

Dein lockerer und optimistischer Umgang (ich vermeide mal das Wort Verharmlosung (Mist, jetzt habe ich es doch geschrieben)) mit der Pandemie sei dir ungenommen. Und ich hoffe, und wünsche dir, dass du und deine Familie nie in die Gefahr geraten werdet, sich mit Covid 19 auseinandersetzen zu müssen. Für mich ist das anders. In meinem engeren und erweiterten Umfeld gibt es viele Menschen, die zur sogenannten Risikogruppe gehören. Diese Menschen und ihre Familien werden über lange, lange Zeit nicht ihr gewohntes Leben führen können. Dazu gehört auch, "den Bunker" nicht so oft und wie gewohnt verlassen zu können, z. B. um ein Fußballspiel zu besuchen. Ich wünsche dir, dass du das bald wieder kannst.

Obwohl, mich kannst du ja mit der "Bunker"-Formulierung gar nicht gemeint haben, oder? Bestimmt hast du IRGENT JEMAND gemeint, der Lebensmittel und Klopapier bunkert.

Sportökonom Daniel Weimar im Tagesspiegel-Interview: Über Insolvenzen im Fußball

@hp

Danke für die Info, das hatte ich echt nicht mehr auf dem Schirm! 

Aufrufe zu Hamsterkäufen sowie zu Panikverkäufen an den Börsen könnten übelste Folgen haben. War aber zum Glück nur ein wenig beachteter Troll in einem zweitklassigen Fussballforum...

malhalblang

k-2 hat zur selben Zeit allerdings auch empfohlen sein komplettes Geld loszuwerden und in Lebensmittel, Gold und Wasserfilter zu investieren. So weit es dann wohl auch nicht gekommen. Und es ist auch absolut nicht absehbar, dass sich die Lager weiterhin dramatisch und mit ähnlicher Dynamik verändert, wie in den letzten Wochen

Falls du Probleme mit dem Papier haben solltest: 

https://www.youtube.com/watch?v=wuI5gG0nRec

Ansonsten hilft es den Bunker mal zu verlassen, es gibt keine Lebensmittelknappheit.

"Corona kommt immer näher.

Wahrscheinlich wird diese Saison  gar nicht regulär zuende gespielt werden können. Und wenn dann wohl nur unter Ausschluss von Zuschauern.

In der Serie A fängt's ja schon an mit Spielabsagen.

Morgen ab zum Aldi; 

Reis, Wasser und Vitamintabletten bunkern."

Dies schrieb am 23.02.2020 hier im Forum ein User "K-2". Der Eintrag fand zunächst kaum Beachtung. Nur einer von uns antwortete und warf ihm Panikmache vor. Naja, im Nachhinein kann man sagen, er lag nicht richtig … mit Reis, Wasser und Vitamintabletten. Hätte er Klopapier geschrieben, würde ich ihn anrufen und nach den Lottozahlen fragen.

In den Folgetagen hat er noch 3/4mal seine Befürchtungen geäußert, nicht immer mit den seriösesten Formulierungen. Dafür hat er dann hier von etlichen so richtig auf die Fresse bekommen. Das ist nicht mal sechs Wochen her. Alter Falter, was ist in diesen sechs Wochen alles passiert. Heute würden die damaligen Beiträge von "K-2" als "langweilig" abgeheftet.

@PerCoy: Die Autorin (Katrin Bennhold) ist Osnabrückerin, war auf dem Ratsgymnasium und schrieb für die NYT und Herald Tribune vor zwölf Jahren über den Wettskandal beim VfL. U.a. verbreitete sie damals die Aussage von Marcel Schuon, er sei von der Wettmafia konkret mit einer Waffe bedroht worden. Das kam ziemlich reißerisch rüber, wurde von deutschen Zeitungen (uns inkl.) aufgegriffen. Später - das ist aktenkundig - widerrief Schuon selbst diese Darstellung. Aber das nur am Rande - genau wie der Hinweis, dass nach den Assoziationen im TP zu den Kuriosa rund um den VfL derzeit eine kleine online-Serie entsteht. Danke für die Inspiration an alle, die dazu beigetragen haben. BG und entspannte Ostern! hp/NOZ

Gengar;

Obwohl ich ein Fan von "Angebot und Nachfrage" bin und glaube das sich tatsächlich vieles (nicht alles!) im Leben durch eine freie und liberale Marktwirtschaft regeln lässt halte ich das für einen durchaus brauchbaren Vorschlag. 

Ich halte das System Profifußball zwar für ein Paradebeispiel für Angebot und Nachfrage, allerdings meine ich das nicht im positiven Sinne. Zwar investieren auch Unternehmen außerhalb des Fußballs normalerweise dort das meiste wo sie sich den größten Return on invest versprechen - und beim Fußball kann man natürlich argumentieren das bessere Spieler (die dann mehr verdienen)  die Chance auf Aufstieg, CL-Quali usw erhöhen und damit mehr Einnahmen generieren können - Aber im Fußball fehlt da leider oftmals jegliches Augenmaß und im Zweifelsfall wird der Steuerzahler schon retten was zu retten ist. Das war 2009 bei den Banken ja ähnlich, von daher passt auch der Vergleich mit den Banken durchaus.

Und nun ein völlig anderes Thema:

Wir wissen seit dem 06.01.2019 durch eine Ankündigung des Präsidenten des VfL e.V., Herrn Hülsmann, dass drei Mitglieder des Vereins den Auftrag erhalten haben, einen Satzungsentwurf für den VfL e.V. zu erarbeiten.

Wir wissen nicht, wüssten aber schon gern, wie weit die Arbeit dieser Satzungskommission inzwischen gediehen ist und ob es seitens des Präsidiums Planungen zur Veröffentlichung und umfassenden Diskussion eines Satzungsentwurfes gibt.

Habe ich etwas verpasst? Weiß jemand von Euch etwas oder etwas mehr?

Bruno Labbadia wird in Kürze Trainer bei Hertha BSC

OT:

Eine Universitätsprofessorin musste gerade aufgrund der Vorgabe ihrer Uni ein Meeting Ende September (!) absagen. Langsam aber sicher wird es nur noch peinlich...

Mal etwas anderes:

In den Kommentaren, zu dem Artikel "Schalke: Nübel bei Saisonverlängerung zu Verbleibt bereit - Gehaltsfrage zu klären" auf Transfermarkt, gibt es einen, meiner Meinung nach Diskussionswürdigen Ansatz. Ich zitiere einfach mal. Der User "Babapese" schreibt:

"Ziemlich Off-Topic, aber wie schön wäre es, wenn man nach Ende der Pandemie eine europäische Lösung sucht, mit welcher man zukünftig solche Probleme angehen könnte.

Mein Vorschlag: Verpflichtender Aufbau von Eigenkapital pro Saison (müsste natürlich irgendwie an Stellgrößen festgemacht werden, damit die Belastung auch der Vereinsgröße entspricht). Dadurch würden weniger Gehälter/Ablösen gezahlt werden, und die Vereine finanzstärker werden und am Ende wie aktuell die Bayern so eine Krise ohne Probleme überstehen können.

Ich arbeite in der Beaufsichtigung von Banken und eben dort wurden solche Mechanismen nach der Finanzkrise aufgebaut, um zu verhindern, dass Banken wanken und der Staat wieder einspringen muss.
Es sollte eine gemeinsame europäische Lösung gefunden werden, um nicht eine Wettbewerbsverzerrung zu schaffen.

Ist doch schrecklich, dass die Vereine toll wirtschaften und am Ende jeder 100% raushaut, um sportlich bestehen zu können. Wenn jeder Verein eine "adäquate" Belastung hätte, womit er sukzessive gesundwächst, dann wäre allen geholfen. und die Leidtragenden wären lediglich die Fußballer, welche jedoch meines Erachtens nach eh schon überbezahlt werden. (bitte komm mir nun kein Erstsemester-BWLer, mit Angebot und Nachfrage)."

Wie steht ihr zu diesem Kommentar?

@allwetter

Zu deiner Anmerkung noch: Das mit der Verdoppelung alle vier, fünf Tage kam definitiv schon einige Zeit hin. Wann genau der Zeitwert signifikant größer wurde, weiß ich nicht. Momentan stehen wir wohl bei 16 Tagen, selbst Italien gar nur noch bei 23. Deutlich problematischer diese Zahlen wohl noch in Frankreich, GB, USA (jeweils um 7). 

Wer mal nen Blick drauf werfen möchte, wie es andernorts dargestellt wird: NYT (ja ich weiß, Autorin is Deutsche) 

Det is ja nicht meine Meinung, ich hab das nur verlinkt ;-) ...sind ja außerdem unterschiedliche Ansichten. 

Wenn ich ne Meinung abgeben müsste, würde ich aber schon annehmen, dass wir hierzulande mit dem Mix aus zeitlichem Vorsprung, höherer Testquote, ggf. besserer intensivmedizinischer Versorgung und eben nicht zuletzt halt auch strikter Maßnahmen vielleicht noch glimpflich durchkommen. Ich würd jedenfalls nicht darauf setzen, dass es nur ein oder zwei Gründe gibt... Und im Umkehrschluss daher auch ebenfalls nicht, dass es in anderen Ländern schon allein die Quote an Intensivbetten ist, die den Unterschied ausmacht. Aber ich bin ja kein Experte ;-)

Sorry Per, aber wenn ich lese "realistisch, möglichst alle Kontakte zurückzuverfolgen und zu isolieren.", aber vorher ebenfalls Göttinger Forscher auf 84,4 % unentdeckte Infektionen kommen, dann passt das schlichtweg nicht zusammen! Mag sein, dass wir ohne Kontaktsperren jetzt italienische Verhältnisse hätten - oder auch nicht, zumindest sind wir medizinisch besser aufgestellt. Aber dieses Virus ist längst überall unter uns, da gibt es nichts mehr nachzuverfolgen, das haben jetzt hunderttausende, nach der in Göttingen errechneten Entdeckungsquote extrapoliert bereits weit über eine Million von ca. 80 Millionen (siehe meinen letzten Beitrag). Es sei denn, die von mir verlinkte Studie wäre kompletter Dummfug.

Noch eine Anmerkung: Es wird immer von "exponentiellem Anstieg" und "Verdoppelungszeiten" geredet. Schaut man sich die gemeldeten Fallzahlen allerdings an, steigen diese seit dem 22.03. täglich um ca. 4.000 bis 6.000 Fälle. Das nenne ich nicht exponentiell, sondern linear (Mathematik der Klasse 9, soweit ich mich an bewegte Jugendzeiten gerade korrekt erinnere). Wenn schon solche basalen Begriffsbestimmungen fragwürdig sind, steigt das Vertrauen in die abgeleiteten Szenarien und Handlungsempfehlungen nicht zwingend.

Aber apropos Göttingen. Interessanter für einen Blick in die Zukunft ist doch m.E. dies: Es wirkt

Aber bitte bis zum Ende lesen, denn ganz gewiss is wie fast immer nix ¯\_(ツ)_/¯ 

Hier findet sich die Karte der sogenannten Verdoppelungsquote:

Verdoppelungsquote

Aber es bleibt dabei: Es gibt Lügen, es gibt gemeine Lügen - und es gibt "Statistiken"

@allwetter

Ich glaube mich zu erinnern, dass das auch damals kaum jemand mit Gewissheit in Abrede stellte. Nur Hundertausende bis Millionen waren um die Zeit wohl etwas hoch gegriffen. War doch irgendwie um die Zeit so in der ersten Märzhälfte, als wir auch mal über eigene Krankheiten kurz zuvor fabulierten, oder?  Hab aber auch kein Bock mehr nachzublättern;-)

Das ist doch offen kommuniziert worden schon ziemlich früh, dass 60-70% sich infizieren werden. Das mit den Millionen war klar.

@Per
*Besserwissermodus an*

Damals hatten wir irgendetwas zwischen 3.000 und 4.000 bestätigte Fälle und ich sprach von "zehntausenden" (die hunderttausenden bis Millionen hatte ich zurückgenommen). Bei den jetzt veranschlagten 15,6 % Entdeckungsquote wären wir also bei Faktor 6,4, also irgendwo bei 20.000 Fällen damals - allerdings wurde seinerzeit viel weniger gestestet. Die "zehntausenden" erscheinen also im Nachhinein als absolut realistisch. Im Laufe des Monats März wurden die Testkapazitäten vervierzehnfacht.
Bevor ich jetzt Gefahr laufe, mich als neunmalklug oder gar mit hellseherischen Fähigkeiten behaftet darzustellen: Den entscheidenden Denkanstoß in diese Richtung gab seinerzeit der Kollege 'robogod' am vorletzten Abend, an dem man in Osnabrück noch gesellig Bier trinken durfte ;-)

*Besserwissermodus aus*

Prost!

@allwetter

Vor ein paar Wochen ja auch dann nach wie vor zurecht ;-)

Mal was Neues zum alles beherrschenden Thema: Nach einer Studie Göttinger Wissenschaftler sollen in Deutschland nur gut 15 % der Infektionen erkannt worden sein. Demnach sei bereits für Ende März von 460.000 Infektionen auszugehen.

https://www.noz.de/deutschland-welt/gut-zu-wissen/artikel/2033028/forscher-gehen-von-mehr-als-460-000-corona-faellen-in-deutschland-aus-1

Aktuell wären wir demnach bei 1,7 Mio. Infizierten. Für vage Schätzungen in diese Richtung wurde ich hier übrigens vor ein paar Wochen verspottet, das nur am Rande. Wer unter diesen Voraussetzungen noch sehr persönliche Daten in irgendwelche Apps einfüttern will, die die eigenen Kontakte nachverfolgen lassen - nur zu ...

Auch von mir die besten Wünsche an den „Schocker“. Habe seine Zeit als „Macher“ bei uns wie der Eversburger in Erinnerung. 1998/99 mit unserem Sturm Claassen, Janiak und Thioune und dem unfassbaren Saisonfinale wird trotz des finalen Scheiterns  immer zu den Höhepunkten meines VfL-Lebens zählen. Mit einem Trainer, der der Inbegriff einer „natürlichen Autorität“ war, dann am Ende aber irgendwie auch zum tragischen Helden wurde. 

Herzlichen Glückwunsch und alles Gute, GVS!

Ich habe Gerd-Volker Schock in den 70ern beim Training auf der Illoshöhe zugeschaut, beim Spiel 5 gegen 2 auf der kleinen Rasenfläche an der Kugelstoßanlage. Trainer Klaus Ochs. Das waren noch Trainingsbedingungen. Obwohl, ausgesehen wie ein Zehnkämpfer, das hat er.

Vergiss es anderson, das klappt hier nicht.

Wer nicht hören will muss eben fühlen!

Genieße einfach die Show! :)

Schreit mal wieder nach Löschung, oder?? 

@anderson: Hör mal auf mit deinem Totschlagargument, man würde hier keine anderen Meinungen zulassen. Das ist totaler Blödsinn, der TP ist nicht gleichgeschaltet, es herrscht keine Meinungsdikatur, zumal Meinungen nicht richtig oder falsch sein können. Sie können lediglich gut oder schlecht begründet sein – und deine Meinung ist halt gar nicht begründet. Dann musst du dich nicht wundern, wenn man dich in eine verschwörungstheoretische Ecke stellt. Aber du hast es ja glücklicherweise selber in der Hand und kannst unser Müsli der Unwissenheit mit den Früchten deines Hintergrundwissens verfeinern.

Von mir auch alles Gute an GVS, der sowohl beim HSV als auch beim VfL in schwierigen Zeiten das Ruder übernahm und die Dinge zum besseren wendete. Unvergessliche Tage damals, erst rund um die Rettung des VfL und dann 1999 mit der dramatischen Meisterschaft. Leider ging seine zu ängstliche Taktik in Chemnitz nicht auf und konnte er dann in der zweiten Aufstiegsrunde nicht mehr dabei sein, um vielleicht doch noch seine Mission zu erfüllen (@ hp: Damals übernahm nicht Lothar Gans, sondern Wolfgang Sidka). 

Ich hoffe, GVS geht es gut. Schade, aber natürlich zu respektieren, dass er nicht mehr öffentlich auftreten möchte. Eine Schalte zu ihm im Rahmen des Brückengeflüsters würde mich sonst sehr freuen...

Klar wird er es wahrscheinlich kaum mitbekommen, aber hochleben kann man GVS doch trotzdem! Der Mann is nicht nur maßgeblich dafür verantwortlich, dass wir alle hier auch schon vor über 20 Jahren was zu schreiben hatten, sondern in meinem Fall wohl auch dafür, dass ich überhaupt und nachhaltig den Weg zurück zum VfL gefunden habe. Alles Gute, Herr Schock. Das war eine tolle Zeit damals!

Wer auf Fakten immer damit reagiert, dass man keine anderen Meinungen zulasse mit dem braucht man nicht zu diskutieren.

@per

Zahlen:

https://www.worldometers.info

Du musst hier nix erklären, Anderson. Dann wäre es aber auch besser auf krude Andeutungen zu verzichten. 

Wenn du A sagst aber bei der Frage nach B so reagierst musst du dich nicht über Gegenwind wundern.

P.S.; Wie soll man deine Meinung akzeptieren wenn du sie hier nicht komplett schreibst sondern nur diese Andeutungen machst?!?

@ jover

ich muss Dir hier gar nichts erklären, einfach abwarten. Es ist beängstigend wieviel Leute hier Probleme damit haben eine andere Meinung zuzulassen. Gegen deine Übelkeit findest du bestimmt etwas von Rathiopharm.

Ich find's ja bewundernswert, wenn über sowas hier im Ignore-Modus hinweggegangen wird, mir wird beim Beitrag 820487 von anderson speiübel und ich kann's auch nicht unkommentiert lassen.

@ anderson:

Dann klär' uns Lemminge doch mal bitte auf:

Wie werden diese Veränderungen aussehen?

Welche Länder, welche Regierungen werden sie vornehmen?

Waren diese Veränderungen schon vor Corona geplant, und werden sie demnächst nur umgesetzt?

Wären diese Veränderungen auch ohne Corona gekommen?

Wenn ja, dann ohne "erlogene" Begründung? Oder mit einem anderen vorgeschobenen Grund?

Wenn nein, warum haben die Veränderungen dann "nicht das Geringste" mit Corona zu tun?

Und abschließend etwas weniger provokativ: Milliarden Menschen arbeiten derzeit gar nicht oder nur auf Sparflamme. Ein Gut, das heute nicht produziert wurde, kann morgen nicht konsumiert werden. Wir reden global über gigantische REALE Wohlstandsverluste, einfach weil zahllose Dienstleistungen und Güter über Wochen und Monate nicht erbracht oder hergestellt werden. Das Bruttosozialprodukt des Planeten in 2020 wird um einige Prozent sinken. Und wir reden über letztlich hunderttausende Tote, die bei einer besseren Eindämmung womöglich noch ein paar Lebensjahre vor sich gehabt hätten. Möchtest Du ernsthaft bestreiten, dass daraus für die zukünftige Politik schmerzhafte Handlungsnotwendigkeiten erwachsen, die AUSSCHLIESSLICH mit dem Virus zu tun haben?

Wenn ich's mir recht überlege: Mir wär's lieber, Du sparst Dir Deine Antwort.