806564 | DI 17.09.2019 - 13:16 Uhr
Naja,...immerhin. So verdienen wir zumindest ein paar Kreuzer, sofern ein anderer Verein DT vor Vertragsende verpflichten wollte.
806563 | DI 17.09.2019 - 13:09 Uhr
Vertrag bis 2021.
806562 | DI 17.09.2019 - 12:59 Uhr
Kann man die PK irgendwo sehen?
806561 | DI 17.09.2019 - 12:57 Uhr
Ich gehe von einem Dreijahresvertrag, ohne irgendeine Ausstiegsklausel, aus.
Und über diese Vertragsverlängerung freuen sich doch uneingeschränkt alle VfLer.
806560 | DI 17.09.2019 - 12:48 Uhr
Sorry. Ich habe lediglich versucht, meinen Gedanken durch möglichst wenige Worte Ausdruck zu verleihen. Um ein paar Missverständnisse aufzulösen...
1. Dass du den Begriff Zecke in diesem Zusammenhang verwendet hast, sehe ich nicht als Problem
2. Mit Gedankenanstoß bezog ich mich auf deinen Kommentar (s.u.) und meine damit nicht, dass der Gedankenanstoß Auswirkungen auf deine Gesinnung hatte, sondern das er deine Sensibilität für diesen Begriff - Zecke - geschärft hat.
806507 | MO 16.09.2019 - 21:56 Uhr
@wupper
Von Rechtsextremismus und diesem Gedankengut distanziere ich mich deutlich. Den Begriff habe ich von manchen Fußballfans übernommen die in Verbindung zu St. Pauli von diesem Wort Gebrauch machen. Das dieses Wort eine solche Bedeutung haben könnte war mir bislang unbekannt. Ich entschuldige mich bei allen dafür sollte dies wirklich so aufgenommen worden sein. Es war definitiv nicht so gemeint.
806559 | DI 17.09.2019 - 12:16 Uhr
Wo liest du das alles denn aus dem Beitrag von Augustus heraus?
806558 | DI 17.09.2019 - 12:03 Uhr
Augustus
Lese ich da etwa extreme arroganz bei dir heraus? Junge junge junge.
Du bist wohl allwissend und absolut fehlerfrei. Hier sind einfach zu viele Schlaumeier, Besserwisser und scheinbar unfehlbare Menschen unterwegs.
Den Ausdruck habe ich gebracht weil dieser "umgangssprachlich" In verbindung mit dem FC St. pauli nunmal sehr oft angewendet wird. Dieses hat rein garnichts mitirgendeiner politischen Meinung meinerseits zu tun. Diese ist nämlich vollkommen anders.
Macht man dies konstant, muss man mindestens 15 bis 20 % der fussballfans in deutschland mit dieser politisch unakzeptablen Gesinnung in Verbindung bringen denn wer hat dies wort noch nie mit dem fcsp ausgesprochen? Ich wette viele von euch. Vermute ich mal.
806557 | DI 17.09.2019 - 11:46 Uhr
Hoffe auf einen 5 Jahresvertrag für Thioune. Das da aber eine Ausstiegsklausel verankert sein wird sollte klar sein. Schmedes darf auch sehr gerne schon verlängern.
806556 | DI 17.09.2019 - 11:25 Uhr
In einer Interaktion entscheidet immer der Rezipient darüber, ob eine Aussage in ihrer Wirkung abwertend ist. Wenngleich dies im Zusammenhang zwischen Zecke und St. Pauli auszuschließen ist, so hatte der Hinweis von Wupper doch offensichtlich einen konstruktiven Gedankenanstoß bei Altfan aktiviert.
Wer verallgemeinernde Begriffe wie eben 'Nazis' verwendet, gibt einer abfälligen Wertung Vorzug vor sachlichen Diskussionen.
806555 | DI 17.09.2019 - 11:08 Uhr
Was soll man da auch diskutieren? Ich kann mir nicht vorstellen, dass auch nur ein (ernsthafter) Fan hier sich nicht über eine Verlägerung freuen würde.
Bisher gibt es aber nur eine Ankündigung einer PK in der NOZ, die über den Anlass dazu selbst nur orakelt. Von daher - abwarten und später dann ggf. freuen ...
806554 | DI 17.09.2019 - 11:07 Uhr
Wundert mich auch.
Ich rechne mit einer Verlängerung um 2 Jahre bei höheren Bezügen und einer Ausstiegsklausel falls ein Bundesligist anklopft.
806553 | DI 17.09.2019 - 11:01 Uhr
Mich wundert es schon, dass gar nicht über die mögliche Verlängerung von DT diskutiert wird.
806552 | DI 17.09.2019 - 10:55 Uhr
Stimmt wohl. Wobei ich da schon einige weitere Beiträge gelesen habe, die mehr als flüssig waren.
Den Penner als Plüschtier und "Lukaku bezeichnet sich selbst wohl kaum als Banane" fand ich allerdings HERVORRAGEND!!! :)
806551 | DI 17.09.2019 - 10:26 Uhr
Lorko1983: "Edit: Merke gerade, dass das ja in den folgenden Posts schon diskutiert wurde. Meiner Meinung nach eine absolut überflüssige Diskussion."
Einen überflüssigeren Beitrag kann es zu dem Thema kaum geben, oder? Na ja, vielleicht diesen hier.
806550 | DI 17.09.2019 - 09:54 Uhr
@Wupper
"Und Altfan outet sich heute als Weltbürger."
Die Fans bezeichnen sich selbst als "Zecken". Gestern wurde dies auch deutlich hörbar, als folgender Song von 1000en Leuten gesungen wurde:
"Wir sind Zecken, asoziae Zecken. Wir schlafen unter Brücken oder in der Bahnhofsmission!"
Edit: Merke gerade, dass das ja in den folgenden Posts schon diskutiert wurde. Meiner Meinung nach eine absolut überflüssige Diskussion.
806549 | DI 17.09.2019 - 09:32 Uhr
@passion: Deine Meinung zu mir ist ja mittlerweile hinlänglich bekannt.
@lit74: Schön, dann stellt in Zukunft einfach jeden, der rechtes Gedankengut in sich trägt, mit denen gleich, die seinerzeit für den Tod von sechs Millionen Menschen verantwortlich waren. Ist ja alles das Gleiche.
806548 | DI 17.09.2019 - 09:28 Uhr
Kommt mal bitte etwas runter, Leute!
Ich glaube kaum, dass Herr Lukaku sich selbst als Banane bezeichnet. Ich hoffe und glaube, dass hier niemand Affenlaute, homophobe Gesänge oder Schimpfwörter wie "Neger" für statthaft hält.
Die St. Pauli-Fanszene aber redet ständig und überall von der Zecke, und die erwähnten Plüschtiere werden nunmal auch vermarktet. Da fällt es geradezu zwangsläufig schwer, in dem Begriff eine Beleidigung zu erkennen und die Paulianer nicht so anzureden wie sie sich selbst.
Alle weitergehenden Diskussionen hier gehen in meinen Augen an der Sache vorbei.
806547 | DI 17.09.2019 - 09:22 Uhr
Das hört sich ja wirklich danach an, als ob DT heute auf der außerordentlichen PK seine Vertragsverlängerung bekannt gibt.
806546 | DI 17.09.2019 - 09:17 Uhr
@Streifenpullover:
Schraube mal bitte deine Arroganz runter.
806545 | DI 17.09.2019 - 09:14 Uhr
Lukaku versteht den Witz auch nicht, wobei Bananen doch lecker und ebenfalls in Plüsch zu haben sind. Sowas.
806544 | DI 17.09.2019 - 09:12 Uhr
Vielleicht sollte man das „Zeckenposting“ nicht überinterpretieren. Allerdings ist es gerade die entmenschlichung von Mitmenschen als Schädling und Ungeziefer, die es ermöglicht und ermöglicht hat, unmenschlich zu handeln. Auch wenn die Betroffenen selbst das versuchen galgenhumorig zu drehen wäre ich gern sehr vorsichtig mit solchen Betitelungen. Absolut unhaltbar und unhistorisch ist aber die Ansicht, Nazis habe es nur zwischen 1933 und 1945 gegeben.nationalsozialismus bezeichnet eine bestimmte Ideologie. Weder haben sich deren Anhänger 1945 in Luft aufgelöst noch sind sie alle verurteilt worden und, soweit das überhaupt passiert ist, dadurch mutiert. Zu behaupten Neo(=Neu-)Nazis seien eben deshalb gar keine - da. Bleibt mir die Spucke weg. Gibt es jetzt auch keine Kommunisten/ Sozialisten mehr weil der Kommunismus/ real existierende Sozialismus zusammengebrochen ist?Brecht hat mal gesagt: wer nicht bereit ist, aus der Geschichte zu lernen ist dazu verurteilt, sie noch einmal zu leben. Da ist was dran.
806543 | DI 17.09.2019 - 09:10 Uhr
@Goyatley: Jetzt komm hier bitte nicht mit Logik!
806542 | DI 17.09.2019 - 09:08 Uhr
Zu DT
Vertragsverlängerung wäre Supi,aber was heißt das schon! Die üblichen Ausstiegsklauseln werden wohl mit eingebaut .
806541 | DI 17.09.2019 - 08:45 Uhr
Fazit von gestern Abend
Wille schlägt Klasse
806540 | DI 17.09.2019 - 08:20 Uhr
@wupper
eine Frage zu deinem Post 806496 wo du den 'Zeckenbegriff'' aus Wikipedia zitierst.
Warum hast du den Begriff nicht komplett zitiert ? Unter anderem folgt da noch der Satz:
"In den letzten Jahren ist der Begriff Zecke als Selbstbezeichnung im Musikgenre Zeckenrap verwendet worden und wurde dort popularisiert.[8] Auch bei manchen Anhängern des Fußballvereins FC St. Pauli, besonders in der Ultra-Szene, heißt es in Fangesängen „Wir sind Zecken“.[9]"
Hast du den nicht mehr gelesen ? Da hätte dir doch klar werden müssen in welchem Kontext @altfan gepostet hat !?
806539 | DI 17.09.2019 - 06:47 Uhr
Den Penner gibt es im Gegensatz zur Zecke aber nicht als Plüschtier, oder? ;-)
806538 | DI 17.09.2019 - 06:03 Uhr
Die gab es doch schon direkt seit der "Kapitulation" nicht mehr ;-) Erst waren sie ex und heute "nur" neo.
Paulianer waren früher die Penner oder die Parasiten. Sie haben dann den Beleidigern dadurch den Wind genommen, dass sie sich persiflierend einfach selbst so besangen. Nur weil das heute, wo wirklich jeder einen Paulifan kennt, nur noch Folklore ist, sollte das aber nicht das Beleidigen salonfähig machen. Tldr: nur weil die SICH als Penner besingen, erlauben die damit niemandem sie als Penner zu beschimpfen. Das sollte bei aller Folklore klar sein!
806537 | MO 17.09.2019 - 00:28 Uhr
Wir halten nach einer Stunde vergeblichen Nachhilfeunterrichtes fest: Es gibt keine Nazis mehr! Danke, Streifenpullover!
806536 | MO 17.09.2019 - 00:12 Uhr
@Wupper: Wir können beide froh sein, dass ich gerade nicht an einem Tisch sitze, sonst würde mein Kopf jetzt rhythmisch auf Selbigem aufschlagen.
Wer vor 1933 Nazi war, hatte ja immerhin ganz zwölf Jahre Zeit, um sich von dem widerlichen System zu lösen. Ich weiß, es war damals nicht ganz einfach, aber die Wahl hatte trotzdem jeder. Wer aus Angst dennoch einen staatlich verordneten Massenmord unterstützt hat, ist eben auch kein Heiliger.
@Ali: Ich denke, ich habe ziemlich eindeutig aufgezeigt, wer für mich alles Nazi ist bzw. war. Holocaustleugner sind für mich auch keine Nazis, solange sie nicht bis 1945 im Nationalsozialismus aktiv waren. Holocaustleugner sind für mich einfach nur Spinner, manche vielleicht sogar aktive Neo-Nazis, keine Ahnung. Und die Reisegruppe wird dann möglicherweise der Neo-Nazi-Szene zugehörig gewesen sein, denke ich. Ich kenne den Fall nicht, gehe aber mal nicht davon aus, dass von denen einer seinerzeit im Dritten Reich gedient hat.
806535 | MO 17.09.2019 - 00:12 Uhr
was nazis sind, konnte man am Sonntag bei Berlin Direkt sehen. Hat auch noch mal deutlich gemacht, dass es dann doch schlimmeres als ein verlorenes Spiel gibt.
806534 | MO 16.09.2019 - 23:51 Uhr
Ach, Streifenpullover, deine Wissenslücken zeugen von einem miserablen Geschichtsunterricht, falls du einen hattest. Auch die alten Nazis waren vor ihrer Machtübernahme keine Massenmörder und dennoch Nazis. Kapier das einfach.
806533 | MO 16.09.2019 - 23:35 Uhr
Bekanntlich lastet auf dem jeweiligen Hamburger Derbysieger ein fußballteuflischer Niederlagenfluch. St. Pauli stürzte 2011 in den sportlichen Abgrund - nachdem die Jungs vom Millerntor die süße Frucht des Derbysieges im Volkspark genossen hatten. Der HSV musste dieses Frühjahr erleben, wie nach einem rauschhaften 4:0-Triumph in St. Pauli der schwere Kater des Klassenerhalts folgte. Angesichts solcher Gesetzmäßigkeiten dürfen wir wieder ein Fußballfest an der "Brücke" erwarten. ;-)
@Streifenpullover: Und was ist mit Holocaustleugnern? Sind das keine Nazis, wenn sie jünger sind als 100 Jahre? Oder die Reisegruppe, mit der vor ein paar Jahren der brandenburgische Spitzenkandidat der AfD unterwegs war: jene Reisegruppe, die eine Hakenkreuzfahne am Balkon flattern ließ?
806532 | MO 16.09.2019 - 23:31 Uhr
Diese ganzen Diskussionen um etwaige Unterschiede zwischen Rechtspopulisten, Rechtsradikalen, Faschisten, Nazis, Neonazis möchte ich hier nicht führen. Und meine Meinung über Herrn Höcke zu äußern, könnte mir juristische Probleme bereiten.
Nur was den Begriff "Zecken" angeht: Mit mir befreundete Pauli-Fans nennen sich schlichtweg selbst so, ohne gleichzeitig VfL-er als was auch immer zu bezeichnen, außer als VfL-Fans oder Osnabrücker. Sie besingen die asozialen Zecken und dass Zecken Tore schnorren sollen, und St. Pauli verkauft Zecken als Plüschtiere (die ich im Übrigen wie die Tiere im Original saumäßig hässlich finde, aber egal!). Spätestens bei Letzeterem sollte endgültig klar sein, wie die Bezeichnung zu verstehen ist - das ist nicht dasselbe, als wenn wir einen Gesang "Kühe - Schweine - Osnabrück!!" oder gar "Lila-weiß ist schwul!!" (und letzteress geht definitiv und ohne Ausnahme überhaupt nicht!!) zurückbrüllen zum gegnerischen Block. Für St. Pauli ist die Zecke fast auf Maskottchenstatus, und dann sehe ich auch kein Problem darin, Pauli-Fans so zu bezeichnen. Das hat für mich nichts mit Missachtung von political correctness zu tun, die ich bekanntlich sehr ernst nehme.
806531 | MO 16.09.2019 - 23:29 Uhr
@NOH: Okay, in dem Zusammenhang für mich nachvollziehbar!
806530 | MO 16.09.2019 - 23:26 Uhr
Zurück zum spocht...
In einer Sache sollten wir uns einig sein. Der vfl wird in dieser Saison noch ein paar mehr Spiele dieser Art hinlegen. Befürchte ich zumindest.
Trotzdem sehe ich diese Niederlage garnicht so schlimm. Dies ist wie oft gesagt wird auch Bestandteil eines Lernprozesses innerhalb des Teams. Diesen Lernprozess sollten wir der Mannschaft zugestehen. Vielleicht kann man dann auch mal überraschend auswärts beim VFB in Cannstadt oder (lieber anderswo ?) beim HSV dreifach punkten. Ich bin mir bei diesem Team sicher, dass man das Ziel klassenerhalt schon erreichen wird. Aber bitte ohne Relegation und einigermaßen frühzeitig. Wünsche darf man ja mal äußern. Der Reifeprozeß den man hier durchlebt wird sich über die ganze saison durchziehen. Daher sollten wir die erwartungen nicht zu hoch ansetzen und dem team die volle Unterstützung zusichern. Gerade wenn es mal nicht so läuft sollte dies umso stärker umgeaetzt werden. Zusammenhalt!
Jeder auf seine art und weise. Damit ist jedem wohl geholfen.
806529 | MO 16.09.2019 - 23:22 Uhr
@Wupper: Und genau DAS ist diese schädliche Ignoranz, die mich in den Diskussionen über dieses Thema heutzutage so ankotzt!
Noch einmal für dich: Nazis waren die Menschen, die von 1933 bis 1945 in Deutschland an der Macht waren. Dabei sollte man es auch belassen. Danach wurde der Nationalsozialismus in seiner damaligen Form zerschlagen und die Überlebenden verurteilt. 99,9% aller Nazis sind mittlerweile tot, der Rest steinalt. Es hat schon seinen Grund, weshalb es heutzutage den Begriff "Neo-Nazi" gibt. Wenn du einen AfD-Wähler als Nazi bezeichnest, setzt du ihn direkt auf eine Stufe mit denen, die den Holocaust geplant und durchgeführt haben. Oder du wertest die Taten der echten Nazis ab. Differenzierung? Fehlanzeige.
Natürlich verbreiten rechte Parteien zweifelhaftes Gedankengut und holen den einfach gestrickten Menschen damit ab. Aber würdest du einen Höcke deswegen mit Adolf Hitler auf eine Stufe setzen? Falls ja, hast du im Geschichtsunterricht wohl genauso wie jeder AfD-Wähler gepennt, hoffe ich zumindest, denn ansonsten tut es mir für dich einfach nur Leid.
806528 | MO 16.09.2019 - 23:09 Uhr
Beim Begriff Zecke geht es mir auch nicht um St. Pauli-Fans, sondern um linke, Punks oder andere, die sehr wohl rechter Aggression ausgesetzt sind. Beide Wörter werden als sogenannte Geusenwörter innerhalb der Community genutzt, in diesem Sinne wollte ich den Vergleich ziehen.
806527 | MO 16.09.2019 - 23:07 Uhr
Sympathischer Auftritt von Steffen Baumgart bei Nitro. Und nun das Hamburger Derby zur Beruhigung,.
806526 | MO 16.09.2019 - 23:06 Uhr
"Erstens sind Nazis eine Erscheinung, die seit 75 Jahren gestoppt ist. "
Das ist ja prima, streifenpullover. All die Höckes und sonstigen Neonazis gibt es also gar nicht? Toll! Und die Faschisten in Italien bilde ich mir nur ein? Klasse. Und Le Pen ist nur ein Hirngespinst? Hurra!
Du solltest dich auf Fußball konzentrieren, das machst du ganz ordentlich.
806524 | MO 16.09.2019 - 22:51 Uhr
Der Vergleich mit der afroamerikanischen Community hinkt aber gewaltig.
Die meisten Sankt-Pauli-Fans dürften keine systematische Diskriminierung aufgrund ihres Lieblingsvereins erlebt haben.
EDIT: ging jetzt eher in Richtung LilaweissInNOH als in Richtung el-thosito.
806523 | MO 16.09.2019 - 22:46 Uhr
Unbekannter
Mit dem Ausdruck "minderwertiger Kindergarten" hast du dich hier selbst disqualifiziert.
LilaweissesNordhorn alles gerade
Trotzdem finde ich das Ergebnis aus hh nun gelinde gesagt blöd.
Und jetzt noch ein münster Tatort Mensch im Interview fuck. Kann es schlechter gehen? Ich geh kurz wür...
806522 | MO 16.09.2019 - 22:44 Uhr
Herje, nur weil sich nigger nigger nennen, heißt das noch lange nicht, dass jedes Arschloch das dürfte.
806521 | MO 16.09.2019 - 22:44 Uhr
@altfan, das ist deutlich geworden und habe Respekt vor deiner deutlichen Distanzierung. Wie vorhin schon geschrieben würde ich dir nie eine solche Gesinnung zuschreiben, nur weil man Mal so einen Begriff raushaut! Alles okay.
Mir hat nur die Gleichstellung der Begriffe Nazi und Zecke missfallen, da sollte man schon noch einmal semantisch und hermeneutisch unterscheiden.
806520 | MO 16.09.2019 - 22:44 Uhr
Was für ein minderwertiger Kindergarten hier.
Hoffen wir morgen auf Thiounes Vertragsverlängerung! Wäre super!
806519 | MO 16.09.2019 - 22:38 Uhr
@LilaweissinNordhorn: Und genau das wollte ich hören! In meinen Augen ist die Bezeichnung "Nazi" für jeden, der politisch rechts einsortiert ist, aus diesen zwei Gründen ein Unding. Erstens sind Nazis eine Erscheinung, die seit 75 Jahren gestoppt ist. Wer Nazi ist, ist um die 100 Jahre alt. Zweitens stellt man den Menschen damit mit einer Personengruppe gleich, die mal eben sechs Millionen Menschen im vielleicht schlimmsten Verbrechen der Menschheit abgeschlachtet haben. Gerade mit dem Begriff sollte man heutzutage sehr vorsichtig sein, da finde ich "Zecke" tatsächlich weitaus weniger schlimm.
806518 | MO 16.09.2019 - 22:35 Uhr
Lilaweissesnordhorn
Auch dir gegenüber möchte ich erwähnen dass es ganz sicher so nicht gemeint war. Der Ausdruck sollte dieses nicht zum Ausdruck bringen. Ich finde es schade, dass dies weiter versucht wird hier so durchzudrücken.
806517 | MO 16.09.2019 - 22:24 Uhr
@Streifenpullover
Sehe ich deutlich anders, wie Wupper deutlich gemacht hat ist Zecke eine abwertende Fremdbezeichnung, die eine bewusste Entmenschlichung einschließt. Nazi hingegen ist eine Abkürzung für Nationalsozialist, eine politische (abscheuliche) Gesinnung, die so auch wissenschaftlich bezeichnet wird. Zudem finde ich es schwierig jeden rechten Spinner als Nazi zu bezeichnen, da dies echte Nazis und Neo-Nazis relativiert.
806516 | MO 16.09.2019 - 22:19 Uhr
Allwetterfan
Zunächst mal vielen Dank.
St Pauli ist heute bärenstark. Das wird nächsten Samstag kein Spaziergang für unseren vfl fürchte ich. Etwas glücklich ist es für St. Pauli aber auch wenn man berücksichtigt dass der HSV eigentlich ausgeglichen hätte. Wer weiß wie das Spiel gelaufen wäre?
806515 | MO 16.09.2019 - 22:18 Uhr
Ein hektischer HSV nächste Woche gegen #SchusterBall aus dem Erzgebirge. Das dürfte auch spannend werden.
806514 | MO 16.09.2019 - 22:12 Uhr
Menschen mit rechter Gesinnung werden als "Nazi", mit linker Gesinnung als "Zecke" bezeichnet. Ist zwar ein rauer Umgangston, in meinen Augen aber beides gleich verwerflich.