Metzelder: "Hildmann passt zu unserer Philosophie". Da weiß man schon wie das enden wird, bei deren Philosophie. Wusste auch gar nicht das die eine solche haben. Dass der Hildmann sich das antut? 

Tuuuut Tuuuut. Die Tauben aus Telgte West haben einen neuen Vorturner. Sascha Hildmann machts. Nächster Halt Regionalliga West? 

Ich störe mich immer an dem Begriff Mehrzweckbau. Was ist genau damit gemeint? Klein Schalke, Tottenham oder das Beispiel aus Frankreich?

Um Konzerte in einem Station stattfinden zu lassen braucht man nur die Genehmigungen, dass das auch gemacht werden darf. Das ist am jetzigen Standort nicht gegeben und sollte beim eventuellen Neubau mit bedacht werden. Ob dann Konzerte kommen oder nicht ist doch dann auch egal. Meppen macht es 2020 doch mit den Fantastischen Vier vor. Da frage ich mich zwar auch, warum die gerade da hin gehen, aber für die Stadt sicher ein kultureller Höhepunkt.

Wenn man erstmal anfängt, Gedanken weiterzuspinnen... Erweiterung der Halle Gartlage zu einer Schankwirtschaft mit großem bayrischen Biergarten und Fantreffpunkt für Jung und Alt vor und nach den Spielen. Ein Neubau mit großflächigen, umweltfreundlichen Solarpanels auf den Dächern, eine Kita integriert in den Funktions-/VIP-Trakt, auch die Idee eines Outlets ist garnicht übel. 

Aber wer soll das alles zahlen? Auch das hat meine Phantasie geklärt: Robin Schulz will die Millionen aus seiner Plastik-Musik sinnvoll anlegen...und darf dann einmal im Jahr für die geneigten Fans ein House-Konzert an der neuen Brücke spielen...;-) 

DFL GmbH seit 2001 mit gesamt 65 Gesellschaftern. Ranking: 44. VfL Osnabrück 1899   170 Spiele | 5 Jahre

https://helmut-kalthoff-stiftung.de/sites/default/files/dfl_seit_2001.pdf

Tja, aber leider lassen sich Dinge heutzutage finanziell kaum anders auf die Beine stellen. Die Stadt wird kaum 40 oder mehr Mio. ausgeben, um nur dem VFL eine neue Heimat zu geben. Bei allem Verständnis, aber meine Einschätzung ist, dass es eine Lösung für die Allgemeinheit werden muss. Sonst wird es mit Sicherheit Widerstand bei den Mitbürgern geben, denen der VfL nicht ganz so wichtig ist (gibt's solche Leute?). OK, das mit dem Einkaufszentrum war vielleicht etwas übertrieben, aber denkt mal z.B. an die Gerry-Weber-Anlage in Halle. Die besteht ja auch nicht nur aus dem reinen Stadion. 

Seltendaabertreu

Nun aber mal bitte nicht übertreiben. Wir sind hier ja nicht in wob oder leipzig. Hauptsächlich sollte es doch wohl um Fussball gehen. Das Stadion über den Fussball hinaus zumindestens im Sommer nutzen können wäre klasse. Ein multifunktionsdingsbums wird das sicher nicht. 

Noch ergänzend: ein neues Stadion sollte so gebaut werden, dass es auch für andere Veranstaltungen wie z.B. Konzerte genutzt werden kann. Oder man könnte ein Einkaufszentrum oder Outlet integrieren, das überregional Leute anzieht. Sowas hat OS ja bisher noch nicht hinbekommen, die neue Bremer Brücke muss ja nicht gleich am Neumarkt stehen

Guten Morgäähn

Wie schon einige vor mir geschrieben haben, wäre eine umgebaute BB auch nicht mehr die alte BB. Es müssten tatsächlich 3 Tribünen neu gebaut werden. Auch beim Bau dieser Tribünen gäbe es die Herausforderung, das Flair der heutigen Anlage zu behalten. Das ließe sich sicherlich machen, allerdings wäre dann aufgrund der Bauvorgaben kapazitätstechnisch kaum was hinzugewonnen worden.

Mit einem Neubau in der Gartlage hätte man die Auflagen nicht oder kaum. Es könnte etwas größer gebaut werden, Kapazität ca. 20.000 Plätze, mit der Option eines jederzeit erweiterbaren Stadions, sollte der Erfolg in Zukunft ausgebaut werden können. Die Platzverhältnisse in der Gartlage gäben das her. Am jetzigen Standort ginge das nicht.

Ein Neubau würde den laufenden Spielbetrieb nicht stören.

Das o.g. Flair ließe sich im Neubau realisieren, wenn die Fans und die Umfrage intensiv mit einbezogen werden.

Der wichtigste Punkt: Sponsorentum ist irgendwo in erster Linie VERTRAUEN in die Modernität und Zukunftsfähigkeit und -daraus resultierend- in das Image des Werbeträgers. Nur mit einem (zukünftig erweiterbaren) Neubau des Stadions und des Leistungszentrums wird der VFL zukünftig mehr und finanzstärkere Sponsoren anziehen können.

Es ist halt ein Kreislauf, der erstmal in Gang gesetzt werden muss. Zur Zeit fährt dieser Kreislauf auf kleiner Flamme, aber man kann ihn in Schwung bringen!

Es gibt weder richtig noch falsch beim Stadion.

Man muss die aktuelle Situation mit der möglichen Zukunft verknüpfen. Einige sehen uns langfristig in Liga 3 mit 8000 Zuschauern. Andere sehen einen langfristigen Verbleib in der 2.Liga oder höher mit einem deutlich höheren Schnitt. 

Beides ist möglich.

Pauschal eine Variante auszuschließen wäre als Entscheider naiv.  

Hans-Jörg Criens mit nur 59 Jahren verstorben.

RIP

.....daher nicht allzu ernst nehmen... ????

Sofern es wirklich zu einem Neubauprojekt käme, böte sich der Umzug in die Gartlage allein schon wegen des historischen Kontextes geradezu an. Der VfL würde letztlich zu seinen Wurzeln heimkehren, dorthin wo alles begann - „Zurück zu den Ursprüngen“ sozusagen. Legendär damals die „Gartlager Elf“ um Addi Vetter, alles waschechte Osnabrücker Spieler. Wo, wenn nicht hier, im Brückenschlag zur derzeitigen Spielstätte im Schinkel, sollte der VfL - sollte es denn so kommen - ein neues Kapitel in der Vereinsgeschichte aufschlagen? Mir würde kein besserer Standort einfallen, zumindest keiner, der zentrumsnah und außerhalb der Grünen Wiese gelegen wäre. Natürlich müssten die Verantwortlichen die Fans im Falle eines Umzugs mitnehmen und an der Entwicklung einer Bremer Brücke 2.0 entsprechend partizipieren lassen - so müssten bspw. die Interessen und Wünsche der lila-weißen Anhängerschaft in angemessener Art und Weise Berücksichtigung finden. Dann könnte es evtl. gelingen, den Mythos Bremer Brücke aufrecht zu erhalten. Ggf. könnte man unsere lieb gewonnene Brücke auch erhalten und etwa für Jugendspiele des VfL‘s, vllt. sogar anderer Vereine, nutzen. Oder ein größer angelegtes VfL-Museum errichten. Bevor hier wieder der Shit-Storm hereinbricht: Sind alles nur mögliche Zukunfts-Gedanken von mir. Szenario muss so ja keinesfalls eintreten. Daher nicht allzu ernst nehmen. Wir müssen letztlich alle erst die Studien und Gutachten abwarten, welche für Februar / März angekündigt sind. Ich bin gespannt.

@ Antonius

was wäre denn wenn das Flutlichtproblem nicht gelöst werden könnte um die Auflagen zu erfüllen? Geben wir dann die Zweitligalizenz zurück

nur um im alten Stadion weiter spielen zu können? Auch ich würde mir ein Verbleib am jetzigen Standort wünschen wenn alle Auflagen erfüllt und 

die Kapazität des Stadion auf 20.000 Plätze aufgestockt werden könnte. Jedoch scheint das Eine so unrealistisch wie das Andere. Wie schon jemand heute schrieb:Es ist nicht entscheidend wo wir herkommen, sondern wo wir hinwollen und da gibt es Seitens des Verein klare

Bekenntnisse. 

@spitze 70

….und wird nie fertig

Je länger ich drüber nachdenke,umso mehr geht es zum Neubau.

Beim Umbau vor 3 Tribünen zu spielen,mit City im Blickfeld.Nein das ist scheiße.

Renovier mal ein altes Haus,dann hat jeder den Kaffee auf.

Gab es damals als man die Kampfbahn in der Gartlage verlassen hat eigentlich auch schon Umzugsgegner?! „Mythos Lange Wand erhalten“ oder so ähnlich? Spaß beiseite, auch wenn es mir als Traditionalisten und Bremer Brücke Fan wehtut. Die Welt dreht sich nunmal weiter. Mit der gleichen Pathos triefenden Argumentation wie von Antonius dürfte es in Deutschland an keinem Fußballstandort Veränderungen geben, egal was komme. Was stimmt, ist, dass die Finanzierung ligenunabhängig geklärt sein muß und nicht zu einem Desaster wie in Aachen führen darf.

Jetzt bis zu 40 Mio im Umbau verbraten um in 5 Jahren festzustellen das man sich die Jahrhundertchance auf ein zukunftsweisendes Stadion verbaut hat ist natürlich viel klüger, Paduaner.

Ich möchte nicht in der Haut derer stecken, die das dann zu verantworten hätten....

Wie gesagt, es weiß heute keiner, daher gibt es kein schwarz oder weiß.

@Eymold

♥️

@violet-white

als Info

https://helmut-kalthoff-stiftung.de/sites/default/files/service-konzepte_19_20.pdf

Oje oje, da bringen die Weihnachtsfeiertage wohl jede Menge Langeweile mit.  Ditsche, Altfan, Schildkröte, Solid,... oder wie er sich auch immer gerade nennt hat offensichtlich zu viel Zeit immer das gleiche wiederzukäuen.

Ich habe Aachen und Offenbach als Gegenbeispiele genannt, Allwetter. Ich habe zuletzt aber auch versucht weg von speziellen Beispielen die generelle Entwicklung zu mehr Kapazität und Komfort im Vergleich zu uns zu sehen. 

Anfang der 90er hatten wir noch eine Kapazität von >22.000. Heute sind es <16.000 während sich ein Mehr an Komfort nur auf der Nord zeigt. Ok, die Süd hat Sitzschalen statt Holzbänke, kann man auch noch gelten lassen. Auf Ost und West hat sich dagegen nix getan, außer dass das zu kurze Dach inzwischen undicht ist, also sogar weniger Komfort ;-)

Wenn ich mehr Zeit hätte würde ich glatt mal alle 36 Clubs der ersten beiden Ligen durchgehen. Wo standen die 1990 und wo stehen die heute, was Kapazität und Komfort (Sitzplätze in %, Überdachung in %, Anteil Logen usw) angeht. 

@Altfan und violet-white

Upps, da habe ich mich tatsächlich aus den Beiträgen von Euch beiden bedient und es alles 'Altfan' zugeordnet, sorry!

Ändert aber nichts daran: Die genannten Vereine haben sich sportlich noch deutlich mehr verbessert als wir und zwei (Regensburg, Augsburg) hatten viel einfachere Stadien als wir. Wenn man sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg so zentral mit dem Faktor Stadionkapazität und -komfort verknüpfen will, dann sollte man fairerweise u.a. auch auf Aachen, Essen, Duisburg und Offenbach verweisen. Die hatten nämlich allesamt die gleiche Idee, sind damit aber grandios gescheitert und wenigstens ein Teil dieser Vereine steht jetzt vor allem wegen seines neuen, großen, komfortablen Stadions so schlecht da.

Und wenn ich hier immer wieder davon lese, dass sich einige ein neues Stadion mit Ausbauoption wünschen: Wie soll das aussehen? Ein Stadion mit zunächst unbebauten Ecken (wie in Regensburg, nur halt in der Grundvariante schon etwas größer), die man ggf. später erst schließt? Wäre für mich jedenfalls ein klares No-go!

Violetwhite

Lies auch mal meine Texte. Dort wirst du ähnliches nur etwas umschweifter (schwadronierend) ? lesen können. NichT so gut gegliedert. Lag auch daran dass ich den einen Text nicht in einen Rutsch schrieb und fertig werden wollte.

Allwetter, ich nehme an du meintest mich statt Altfan, da ich die von dir aufgegriffenen Beispiele genannt habe, die du dann allesamt als untauglich betitelst.

Da ich keine Lust habe weiter über Details zu diskutieren verallgemeinere ich mal wie folgt;

Nahezu jeder Club in Liga 1 und 2 hat in den vergangenen 10-20 Jahren Kapazitäten und/oder Komfort deutlich erweitert oder ist dabei dies zu tun, egal ob durch Um oder Neubau. 

Wenig getan hat sich meines Wissens nach in Bochum, die aber auch über ausreichend Kapazität für den aktuellen Stand verfügen.

Bei nur einem der 36 Clubs ist die Kapazität in dem o.g. Zeitraum dagegen deutlich zurückgegangen; VfL Osnabrück 

Ich kenne nicht alles im Detail und du magst manches finden was vielleicht nicht komplett richtig ist wenn du lange genug suchst (oder es bereits besser weißt) aber die Tendenz ist doch deutlich.

Sind sie anderen 35 nun also alle doof oder haben alle anderen komplett andere Voraussetzungen als wir oder warum sollten ausgerechnet wir lieber alles anders machen als alle anderen?

Allwetterfan

Grundsätzlich sind wir uns doch einig. Eine Betonschüssel am Limberg finde ich auch nicht gut. Die von uns thematisierte 2.0 Version mit einem zunächst bezielten 23000 Zuschauer Fassungsvermögen favorisiere ich mit einer Option dies bei Bedarf erweitern zu können. Ein Fassungsvermögen von 16000 bis 18000 ist zu gering. Thema Wachstum. Ich denke dass ein Stadion das dann etwas mehr Fassungsvermögen hat so extrem viel teurer auch nicht wird.

@allwetterfan

ja dir auch schöne Restweihnachten.

Gut das die Entscheidung nicht durch den TP gefällt wird. Wenn die Stadt den Umbau/Neubau finanziert wird sie auch in der Sache entscheiden und das ist gut so.

Nicht umsonst wird das neue Trainingszentrum in der Gartlage gebaut... ich gehe fest davon aus, dass ein neues Stadion mit dem Namen Bremer Brücke in der Gartlage völlig Sinn machen wird (würde)...

Ist eigentlich nur mir aufgefallen, dass Wehlend bei seinen Aussagen im aktuellen Podcast zur dürftigen „Fahrradparksituation“ am Stadion mit seinem Verweis auf den Radschnellweg Osnabrück-Belm (psssst....führt unmittelbar an der Halle Gartlage vorbei...) einen direkten (Drei Fragezeichen-Buch mäßigen) Hinweis auf den favorisierten Neubau-Platz gegeben hat?!??

Da haben ja einige Leute offenbar große Langeweile an den Feiertagen... ich wünsche Euch schöne und vor allem besinnliche Rest-Weihnachten!

@Altfan

Sorry, aber Du verbindest in langen Texten Halbwissen mit untauglichen Beispielen! Regensburg hat sich nach einem kurzen, überraschenden Gastspiel in Liga 2 wieder bis in die Regionalliga verabschiedet, um dann so ziemlich zeitgleich mit dem Stadionneubau durchzustarten und sich in der 2. Liga zu etablieren. Was die vorher hatten, war ein besserer Sportplatz mit großenteils unüberdachten Stehrängen aus längst vergangenen Jahrzehnten, und gespielt wurde in den Ligen 3 und 4. Augsburg hat sich dank sehr viel Investorengeld von Liga 5 hochgearbeitet und sich mittlerweile in der 1. Liga etabliert, wo sich auch Mainz seit vielen Jahren festgesetzt hat. Das gestiegene Zuschauerinteresse vorrangig auf neue, komfortable Stadien zurückzuführen, geht doch komplett an der Sache vorbei. Zudem hat die 1. Liga hat doch noch mal ein ganz anderes Eventpublikum als wir, das in Mainz übrigens neuerdings wieder davonläuft, obwohl man dort Sitzplätze für 16 EUR bekommt.

Klar könnten wir mehr Eintrittskarten, vor allem Sitzplätze, verkaufen als bei der aktuellen Kapazität. Allerdings waren unsere Heimränge nach zwei Siegen in Folge und einer Tabellenkonstellation mit Blick nach oben gegen Dresden auch erst ein oder zwei Tage vor dem Spiel ausverkauft. Man sollte nicht den Fehler machen, den Hype um Spiele wie gegen den HSV und Stuttgart zu verallgemeinern. Solche großen Namen ziehen immer. Kommen in der nächsten Saison Köln und Werder hinzu, gibt es Schlachten um die Tickets, vermutlich bereits um die noch offenen Dauerkarten West. Gehen jedoch HSV und Stuttgart hoch und dafür kommen Paderborn und Mainz runter und wir spielen irgendwo im unteren Mittelfeld, dann kannst Du die Spiele mit Kapazitätsengpässen auch wieder an einer Hand abzählen. Und wenn ich hier immer wieder die Zielgröße 18-20.000 lese, dann frage ich mich schon, worin überhaupt der fundamentale Unterschied bestehen soll: Klar, ein Mehr an Logen und Sitzplätzen bringt mehr Einnahmen, aber ein dahingehender Umbau mit Kapazität >= 16.000 ist für die BB ja auch in den Plänen.

Und mir ist es lieber, Tickets bei uns werden zur begehrten Mangelware im deutschlandweit bekannten Kultstadion Bremer Brücke und bei einem etwaigen Gastspiel in Liga 1 gibt es Zelte vor der Geschäftsstelle mit Gerangel um die wenigen freien Tickets und utopische Schwarzmarktpreise, als das wir dann -hoffentlich nicht so bald- wieder in Liga 3 angekommen uns mit 5.000 gegen Kleinaspach in einer Einheits-Betonschlüssel auf dem Limberg verlieren. Gibt natürlich auch noch etwas Vorstellbares dazwischen - etablierter Zweitligist in einer Stück für Stück umgebauten Bremer Brücke oder notfalls auch eine Bremer Brücke 2.0 für 20.000 gegenüber der Bremer Straße.

@ anderson

Wer vertritt denn hier diese Meinung?

@ Altfan

vergebene Liebesmüh

solange hier zu Teil noch die Meinung vertreten wird, lieber in Liga 4 zu spielen als die BB aufzugeben. Die Vermutung das es

einen Zuschauerverlust  bei einem Neubau an anderer stelle gibt ist völlig haltlos. 

Danke für Deinen Beitrag (812501), violet-white!! Ich kann mich Deinen Gedankengängen in Gänze anschließen. 

Mal was anderes; Versuche seit Tagen Fanartikel online zu bestellen, komme aber immer nur bis zur Auswahl der Adresse und kann dann keine Versandart wählen weil er mir immer wieder sagt ich muss zunächst eine Adresse auswählen (was ich natürlich getan habe). Habe es auf diversen Geräten versucht, es hakt immer an der gleichen Stelle.

Hat noch jemand das Problem und evtl sogar eine Lösung?

@ Altfan

Jetzt hör mal auf hier so einen Unsinn zu schreiben. Der VfL hat seinen Mitgliedern die Planung vorgestellt. Bei der Planung wurde festgestellt, dass ein regelkonformer Umbau der Bremer Brücke hinsichtlich DFL Richtlinien baulich MÖGLICH ist!

Dabei werden weder die Geschäfsstelle abgerissen oder die Scharnhorststraße beeinträchtigt.

Das wurde hier schon mehrmals von verschiedenen Usern dargestellt.

Wie gesagt: zum gegenwärtigen Zeitpunkt sehe ich noch nicht eine dermaßen breite Fanbasis. Würde Zuschauerstamm derzeit auf ca. 9.000 beziffern, der auch in der 3. Liga käme. Das weitere Fanpotenzial gilt es, in den nächsten Jahren - vornehmlich über sportlichen Erfolg - progressiv auszubauen. Dann kann man sich u.U. auch über höhere Kapazitäten jenseits der 20.000 unterhalten. Natürlich muss das bei etwaigen Stadion-Planungen hinsichtlich zukünftiger Erweiterungsmöglichkeiten bereits jetzt mit berücksichtigt werden, da gebe ich dir recht.

Dittsche 

Jürgen Wehlendt hat es irgendwann richtig gesagt. Das Stichwort heißt Wachstum. Dies ist mMn nicht genügend wenn man deine Zahlen annimmt. Ein Fassungsvermögen von mindestens 20000 bis 23000 mit Erweiterungspotential auf 25000 wäre mMn die richtige Kapazitätsgröße. 

Guter Beitrag von dir, violet-white. Finde mich darin auch zu großen Teilen wieder. Einen quasi Voll-Umbau der BB, einhergehend mit einer Kapazitätsverringerung wie sie zuletzt anklang, hielte ich für problematisch, wenn nicht gar falsch. Hinsichtlich des Zuschauervermögens gilt es, einen für Osnabrücker Verhältnisse optimalen Wert zu erzielen. Den sähe ich ebenfalls zwischen 18 und 20 Tsd., ggf. mit Option, bei Etablierung in Liga 2, später auf z.B. 22.500 + X zu erweitern. 25.000 Plätze zum gegenwärtigen Zeitpunkt halte ich für sehr gewagt. Ich sehe hier aktuell (noch) nicht den entsprechenden Bedarf. Finde es fraglich, ob der VfL das Stadion dann noch voll bekäme. Es gibt kaum etwas Schlimmeres als ein schlecht ausgelastetes, fast halbleeres Stadion im Ligabetrieb. Es wäre zwar schade, die BB am jetzigen Standort aufzugeben, jedoch sollte man einen Neubau mMn auch nicht voreilig, aus emotionalen Gründen, pauschal ablehnen. Sehe ich ähnlich wie Herr Schmedes. Ein Neubau könnte auch neue Chancen eröffnen und eine Zukunftsvision aufzeigen. Als Fan wünscht man sich momentan vielleicht, dass demnächst evtl. bereits konkretere Planungen / architektonische Zeichnungen vorliegen könnten - sowohl für einen (Voll)Umbau der BB als auch für einen potenziellen Neubau (in der Gartlage?).

Ich behaupte, dass eine richtige Entscheidung eine richtig gute Zukunft des VFL bedeuten könnte. Die falsche Entscheidung kann uns aber auch relativ schnell auf die Ebene mit Oldenburg, Drochterssen-Assel und Rehden bringen. Ist die Frage was wir wollen. 

Lizenzligen seit 1963 mit gesamt 132 Vereinen. Ranking: 24. VfL Osnabrück 1899   1.236  Spiele | 33 Jahre

https://helmut-kalthoff-stiftung.de/sites/default/files/lizenzligen_seit_1963_19_20.pdf

Violet-white 

Könnte auch aus meiner Feder stammen. 

Natürlich wäre es klasse wenn man die BB so erhält und einfach nur erweitert. Dies funktioniert an diesem Standort nicht. Um den Umbau zu vollziehen müssen 3 Tribünen und die Geschäftsstelle abgerissen werden denn man wird nicht drum herum kommen auch die Südtribüne stark zu verändern um die aktuellen Anforderungen wirtschaftlich und lizenzbedingt zu erfüllen. Dann aber kommt noch das Problem mit der Scharnhorststraße. Aufgrund des vom Dfb geforderten Abstands Spielfeld/ Tribüne bin ich mir garnicht so sicher, ob die Ecke West/ Süd überhaupt zumindestens in ähnlicher Form vom Fassungsvermögen erhaltbar ist. Das geht ggf. zu Lasten des Fassungsvermögens. Dann kommt das Problem mit dem Brandschutz und der aktuellen Situation an der Nord/ Westecke. Dort müsste Gelände und vielleicht sogar die dazu gehörende Immobilie mit erworben werden. Eine Immobilie in dieser Lage ist sicher auch nicht für nen eurofuffzig zu haben, kostet also nicht unerheblich Geld und Zeit. Beides haben wir nicht. Darüber hinaus die Situation anderer infrastruktureller Probleme. Ob es aufgrund der mangelnden Räumlichkeit am aktuellen Standort möglich ist, die erforderliche Anzahl Vip und Businessräumlichkeiten in Form von Logen zu schaffen, ist mmn sehr fraglich. Das ist ein großer Faktor dafür dass sich der Verein pardon die Firma wirtschaftlich weiterentwickelt. Zu den Verbindungen zwischen Fassungsvermögen, Merchandising und Vermarktung zu den möglichen Zuschauerzahlen in meinem Text von gestern Abend stehe ich. 

Ebenso stehe ich zu meiner these dass es mit einem größeren Stadion gerade in erfolgreichen Zeiten möglich ist neue Fans dazuzugewinnen die dann ggf auch in schhlechteren Zeiten dem VFL die Treue halten. Mit einem permanent ausverkauften Stadion kannst du keine neuen Stammzuschauer gewinnen da diese es irgendwann unterlassen sich um Karten zu kümmern da man ja eh keine bekommt. So wie zuletzt. Diese bleiben dann in schlechten Zeiten auch weg während sich andere in schlechten Zeiten auch abwenden. Vll. Sogar aus unterschiedlichen Gründen abwenden müssen. 

Ich bin zwar absoluter Brücken- Fan, teile aber zu 100% den Standpunkt von Benjamin Schmedes aus dem Podcast. Kann sich ja mal jeder selbst die Fragen beantworten, die er in den Raum stellt.

Überall in Überzahl, falls du mich mit "dem anderen User" meinst will ich das gerne bestätigen ;-)

Das Thema Bremer Brücke ist für mich nämlich eines der interessantesten, geht es doch um die langfristige Zukunft des Vereins und wie man diese infrastrukturell begehen möchte. Das es nicht jede Woche Neuigkeiten dazu gibt ist für mich auch kein Argument dafür, hier nicht darüber diskutieren zu dürfen, auch wenn sich einiges wiederholt.

Wie ich schon mehrfach schrieb hängt die zukünftig benötigte Kapazität einzig und alleine am sportlichen Erfolg, den man aber leider nicht voraussagen kann. Zwischen Ausflügen in obere Regionen der zweiten Liga inkl. einem überraschenden (und realistisch betrachtet dann wohl kurzem) Ausflug in die erste Liga bis Abstieg und erneuter Abstiegskampf in Liga 3, der auch mal schiefgehen könnte (=Liga 4) ist alles drin, entsprechend liegt die theoretisch benötigte Kapazität wohl irgendwo zwischen 5.000 und 30.000. Entsprechend unmöglich ist die genaue Planung nach zukünftigen Notwendigkeiten. Meine Meinung dazu ist;

1) Man sollte sich daran orientieren wo man hin möchte (etablierter Zweitligist) und nicht daran wo man herkommt (Abstiegskampf in Liga 3)

2) Man sollte sich Optionen für zukünftig mögliche Erfolgswellen erhalten. Das ist im übrigen genau der Punkt der mich skeptisch werden lässt bezgl. Umbau. 

3) Sehr viele andere Beispiele zeigen das ein neues, größeres Stadion mit mehr Komfort auch mehr Zuschauer anlockt. Egal ob vergleichbare Vereine wie z.B. Regensburg, ehemals vergleichbare Vereine wie Mainz oder Augsburg oder auch Clubs aus ganz anderen Sphären wie Bayern, Gladbach oder Schalke. Alle haben mit den neuen Stadien einen großen Sprung beim Zuschueraufkommen hinter sich. Das die sportliche Entwicklung mit dazu beiträgt ist mir klar. Aber ich drehe es mal um und behaupte das einige der o.g. Vereine ohne ihre neuen Stadien heute nicht (mehr) da wären wo sie sind. So gesehen KANN ein neues Stadion sogar dazu beitragen sportlichen Erfolg zu schaffen. Eine Garantie gibt es natürlich nicht wie man an Aachen oder Offenbach sieht.

4) Glaube ich das auch in Osnabrück mehr möglich ist als 14.000 in Liga 2 und die bisherige Saison bestätigt das eindrucksvoll. Unser aktueller Zuschauerschnitt (ca. 14.800) liegt bereits über der Kapazität der Heimbereiche (ca. 14.000), die außer gegen Heidenheim in den Ferien quasi immer ausverkauft waren, von einigen hundert Restkarten West und einzelnen Sitzplätzen gegen Fürth, KSC und Darmstadt mal abgesehen.

5) Umbau für 30-40 Mios bei gleichbleibender Kapazität und OHNE weitere Entwicklungsmöglichkeiten halte ich für falsch.

6) Umbau auf ca 18.000 mit weiteren Möglichkeiten für zumindest 22.000 (falls mal dauerhaft benötigt) fände ich ideal, scheint aber leider kaum realistisch.

7) Ich finde Herr Schmedes stellt die richtige Frage; Was macht denn den Mythos Bremer Brücke aus? Das gilt es zu definieren. Die löbliche Initiative heißt ja "Mythos Bremer Brücke erhalten" obwohl selbst bei einem Umbau nicht von Erhalt die Rede sein kann. Drei Viertel müssten abgerissen und neugebaut werden. Wirklich erhalten blieben "nur" Standort und Nord.

35 Mio in die BB zu investieren ist Flickschusterei, eine Kapazität von unter 16.500Zuschauern ist nicht zu akzeptieren, der Bedarf ist deutlich höher. Das in einigen Jahren der Zuschauerzuspruch sinken könnte ist durch nichts zu belegen. 

Ich halte es von daher mit dem Altfan.     Warten wir es ab, aber ich denke die Vorentscheidung ist schon gefallen.

@ Streifenpullover: Mit "VfL" statt "VFL" hast du sicher recht, aber sogar unser Vereinslogo sagt "VFL". Deswegen würde ich beides durchgehen lassen. Besser jedenfalls als "Vfl" ? Nur so nebenbei...

Ich halte es für fahlässig sich nicht mit Sebastian Kerk zu befassen solange man nicht weiß was mit Ajdini und Agu passiert. 

Aktuell brauchen wir ihn sicher nicht, aber als vorgriff für die nächste Saison ist das nicht der schlechteste Transfer 

@altfan

Beim Thema Brücke spielst du hier aber auch zusammen mit einem anderen User den Alleinunterhalter, seit Wochen schon.

Bei diesem schnelllebigen Geschäft halte ich wenig davon, die eigene Vereinsseele aufzugeben für mehr Kapazität, die wir mit einer  ?-prozentigen Wahrscheinlichkeit in 10, 20, oder 30 Jahren nicht mehr brauchen werden.

Vielleicht habe ich da als Exiler aber auch schlichtweg einen anderen Blickwinkel drauf als Einheimische. 

Streifenpullover

Ich behaupte nicht dass ich extrem viel Ahnung habe was da möglich ist bautechnisch. Realiatisch gesehen geht da aber nicht mehr viel.das ist meine persönliche Einschätzung die ich mit vielen teile. 

Vorallem dann wenn die Tribünen den vom DFB geforderten Abstand zum Spielfeld haben müssen (siehe Nord) bezweifel ich dass da noch viel geht. Es ist dort einfach zu wenig Platz. 

Ein 18000er Stadion mit 35 Mille umgebaut, an dem vermutlich immer wieder geflickt werden muss bringt uns und niemanden weiter. Zudem kostet es immer wieder Geld und verschafft dem Vfl kaum zukunftsperspektivische Möglichkeiten. 

Streifenpullover

Es sollte eigentlich strukturierter geschrieben sein. Ich bekam Besuch und musste unterbrechen. Manches mal habe ich mich in der wortwahl versehen "vielfaches". 

Eigentlich sollte hier meine strukturierte Erklärung hin wieso weshalb warum! Gelungen ist was anderes. Ist mir aber erst aufgefallen nachdem der Text abgeschickt war. Edit entfernung wollte ich nicht. In vielen argumenten gebe ich dir auch ein Stückchen Recht. 

Das aber ein größeres Stadion mit mehr Fassungsvermögen einen hohen Mehrwert haben kann dabei bleibe ich. Ebenso unterstreiche ich meine These dass der Vfl auch mit mehr Zuschauer mehr Merchandisingwinnahmen generieren kann. Gewinnst du nicht mal neue Zuschauer wird die Fanbasis zwangsweise automatisch schrumpfen.  Ich unterstreiche auch dass in Osnabrück die mögliche Zuschauerkapazität noch lanfe nicht erreicht ist. Ich traue dem Vfl durchaus zu in Zukunft regelmäßig 23000 Zuschauer im Stadion zu begrüßen. Dann steigt mmn automatisch auch das Einnahmepotential im Merchandising. Gleichbedeutend auch der Wert in der Sponsorengewinnung. 

Aktuell hat man ohne dk oder Mitgliedsausweis fast keine Chance an Karten zu kommen. Neue Fans gewinnt man vorwiegend im Erfolgsfall. Also aktuell. Aber wie wenn immer ausverkauft ist? Ok Gegen Sandhausen wird es vll. einfacher. 

Sebastian Kerk brauchen wir nicht oder?

Wird in Nürnberg nicht mehr gebraucht